mindestpreise für zigaretten?

Zitat von FearEffect

@dosensteck

und wie willst das kontrolliern ? ^^
jedem dasseine in welches lokal er reingeht.

beim einlass ein lungenzug, wer hustet bleibt draussen.

So ... hab mal diesen idiotischen Thread durchgelesen mit all den vorlauten Posts.

Rauchen:
Ich rauche gerne. Nein, keine Sucht, mir schmeckts einfach.

Wieso boykottiert man das Rauchen ? Neue Mode ? Scheint zur Zeit ja "in" zu sein.
Jeder lehnt sich gegen das böööse Rauchen auf.
Was ist daran so schlimm ? Das Rauchen ist nicht schlimm. Es ist der Mensch, der das Rauchen schlimm macht.
Es ist die Inakzeptanz von Meinungen gegenüber anderen Menschen, es ist das nicht-nachgeben gegenüber anderen.

Wenn ein Nichtraucher neben mir steht und ich zünde mir eine an und er sagt mir einfach höflich, dass er keinen Rauch mag, dann stell ich mich einfach 2m weiter weg !

Das ist das eigentliche Problem, dass viele s Hirn ausschalten wenn nicht ihre Meinung vertreten wird und gerade zum Trotz das tun, was der Andere nicht will.

Ich vermute, dass es ev. noch so weit kommen wird, dass sogar das Rauchen verboten wird.
Nun, wo sind wir dann ?
Das führt uns ja unweigerlich zu der Frage:
Wo bleibt unsere Freiheit ?
Das hat nichts mit Tabak zu tun, denn wir können zu ihm greifen oder nicht. Wir können auch zum Alkohol greifen oder nicht. Es ist die Freiheit uns selbst zu entscheiden, welche eingeschränkt wird.
Und das ist der erste Schritt.

//edit:
Das Argument: 123456 Leute sterben jährlich an Rauchen blablabla.
Super, stimmt.
An Autounfällen sterben 100 mal mehr, es wäre kein Problem Autos abzuschaffen und alle mit öffentlichen Verkehrsmitteln fahren zu lassen, na wieso machen wirs denn nicht hm ?
Und dann gibts denn täglichen Essensplan was du täglich essen darfst, denn an Krebs sterben ja auch was weiss ich wieviele, was sich ja durch andere Ernährung großteils verhindern liesse ...

Zitat von Ex0duS

Als Bsp und Annahme
Im Freien, 2m ... sonst von mir aus halt weiter, um des gehts net.

Ich befürworte auch ne Trennung von Rauchern und Nichtrauchern.
In Zugabteilen ist das perfekt gelöst.
1 Wagen nur für Raucher, passt, keiner fühlt sich gestört.
Konkrete Trennung.

Zitat von RoNin

Ich rauche gerne. Nein, keine Sucht, mir schmeckts einfach.

...dir hat also schon die allererste Zigarette geschmeckt

ich hab nichts gegen Raucher, solange mir niemand penetrant Rauch ins Gesicht bläst oder mich zu irgendwas zu überreden versucht sag ich nichts... Aber wenn man in irgend einem Raum keine 2 Meter mehr sieht vor lauter Qualm dann halt ich es dort nicht lange aus. Und das Gewand versaut man sich so auch recht schnell (als Nichtraucher fällt einem der Geruch wohl eher auf). Im Endeffekt muss eh jeder selber wissen was er mit seinem Geld anstellt - am liebsten sind mir diejenigen die einerseits die ganze Zeit jammern das sie keine Kohle haben und sich anderseits (fast) täglich Tschik leisten können

ad Preiserhöhung -> wer es sich bisher leisten konnte wird deshalb sicher nicht so schnell aufhören...

was wurde eigentlich aus der Ausweispflicht bei Automaten? Stand doch auch mal zu Diskussion bzw. ist in ein paar Ländern am Laufen afair?

also grundsätzlich finde ich, dass hier zu 90% bullsh*t geschrieben wird.
ich selbst habe vor 7 jahren angefangen und seit 2 monaten keine zigarette mehr geraucht und bin schwer am kämpfen gegen die sucht.
aber nicht mal mich störts wenn jemand um mich raucht, solange er mir nicht den rauch ins gesicht bläst oder ich gerade esse. das mochte ich aber vor 2 monaten auch nicht.
wenn ein lokal verraucht ist zwingt mich keiner dass ich reingeh. und wenn mir jetzt jemand erklären will, dass alle guten lokale verraucht sind, dann liegt das problem eher in seiner lokalwahl bzw. im sozialen umfeld beim fortgehen.
aber eins ist ja wahr, das gewand stinkt nach 8 stunden fortgehen von 20.00 bis 04.00 immer so schlimm, da muss man es glatt waschen... ich finde die tschickpreise sollten noch um 1 cent erhöht werden, und alle suderanten bekommen an waschmittel- und waschwasser-zuschuss... wenn man sein gwand nachm fortgehn nur wegen dem tschickgeruch am nächsten tag nimmer anzieht, sollt man sich imho eh gedanken machen.
und wenn ich nur gemütlich auf ein bier schau auf 2 stunden, sitzt der gestank sicher net so tief in den klamotten, das ich sie nicht einfach auf einen kleiderbügel hängen kann und a bisserl auslüften.
aber wir wärn ja net in österreich, wenn net alle sich wieder sofort auf ein neues thema zum sudern stürzen würden.

"die pösen raser auf der autobahn, die alle 160 fahren wollen und die unbescholtenen 100 km/h-drittespurfahrer alle auf der strasse töten wollen sind ja momentan in vergessenheit geraten. und nachdem die vogelgrippe noch immer ka todesopfer in österreich dahingerafft hat, müssen ma halt wieder auf a altbewährtes opfer losgehn... hmm... wen hamma denn auf lager?... ah, die autofahrer hamma grad ghabt, dann nehmen ma die zweite melkkuh... nemma die raucher! eingsperrt ghörns!!"

so ungefähr kommt ma des da herinnen auch so vor, denn in wunderbar wiederkommenden abständen kommen gemeinsam mit den preiserhöhungen die unkenrufe der militanten nichtraucher.
aber jetzt fahrens sicher eh bald wieder mitn spritpreis rauf, und alle haben was andres zum sudern. dann werdens wieder leise und alle vergessens wieder drauf. dann sind alles die ideale wieder wurscht und sie gehen wieder in ihre verrauchten lokale ohne dass es jemanden stört...

ich sags euch wies ist: uns gehts einfach zu gut, wenn ich ma eure probleme so durchles...


btw. hat rauchen einen positiven aspekt, aber den werden leute nicht verstehen, die nie geraucht haben. rauchen hat einen sehr positiven sozialen aspekt (natürlich nur unter rauchern, ansonsten ist man natürlich asoziel) wenn man sich in einer nichtraucher-umgebung befindet. stichwort: "gemma raus ane rauchen?". das beste beispiel dafür ist in der schule. bei uns in der HTL wars jedenfalls so, dass die raucher untereinander viel schneller anschluss gefunden haben, denn da ist man im raucherhof im kreis gestanden und hat miteinander geredet. durchs rauchen kommt man einfach ins gespräch, denn schließlich hat man ja schon eine gemeinsamkeit gefunden => das rauchen. wer behauptet, dass das kein positiver aspekt ist, ist wohl der coolste typ aller zeiten, und brauchte niemals irgendwas um mit jemanden ins gespräch zu kommen.... auch net zB am ersten uni-tag vorm hörsaal...

böhmi, sehr schön

100% ack!

@böhmi:
ack. thx, die letzten 5 seiten waren wirklich anstrengend genug.

ich war früher auch starker raucher, und rauche seit mehr als einem jahr nicht. trotzdem finde ich es lächerlich, wie radikal hier von manchen gegen raucher gewettert wird.

imo sollten die tschik, einfach so teuer bleiben wie sie sind. es hat ned wirklich eine besonders prohibitive wirkung sie einfach zu verteuern. bevor man sie so extrem verteuert wie hier manche vorschlagen, kann man sie gleich verbieten, denn das bringt genau so viel, nämlich gar nix.

dass das essen anders schmeckt ist meiner erfahrung nach bulls*it.

die idee mit bankomatkassa im automaten find ich ned schlecht. die leut die keine bakomatkarte gleichen sich wahrscheinlich aus mit denen die nie bargeld dabei haben, oder nicht das passen kleingeld

@wer auch immer die überzogenen bankkonten zur sprache gebracht hat: willst du uns ernsthaft erzählen, dass jemand schon beim automaten mit bankomat sein konto überziehen würde, aber nicht zum beim bankomaten einen zehner abheben würde, und damit zum automaten laufen?

imo sollte es am arbeitsplatz; in bildungseinrichtungen, ämtern und sonstigen öffentlichen institutionen eine raucherzonen geben. ich habe sieben jahre graucht und hatte nie ein problem damit zum rauchen irgendwohin zu gehen, da unter anderem auch der von böhmi bereits erwähnte soziale aspekt zum tragen kommt. in verkehrsmitteln, den meisten geschäften/etc. ist das rauchen sowieso verboten. im freien soll jeder rauchen wo er will.

was den imo einzigen wirklichen knachpunkt, nämlich die gastronomie angeht, möchte ich mal anmerken, dass das gastgewerbe von privaten betrieben wird. niemand muss dort hingehen. besser noch: es muss nichtmal jeder "geduldet" werden. wenn der gastronom entscheidet, er duldet nur raucher und solche nichtraucher, die sich diesbezüglich nicht benehmen wie radikale vollidioten, dann ist das so. in restaurants wird es wohl im eigenen interesse des besitzers sein, eigene nichtraucher und raucherbreiche einzurichten. bauliche maßnahmen sind hierfür im übrigen imho nur in den wenigsten fällen notwendig, und das wiederum meistens dann, wenn das lokal eh schon so klein ist, dass es kompletter blödsinn wäre es jetzt noch durch eine wand zu trennen.
was bars etc. betrifft könnte es schon gut sein, dass sich der besitzer ins eigene knie schießt. (ABER: nicht weil nichtraucher langsamer trinken...so ein bullshit. ich brauche jetzt GENAU so lang für ein bier wie früher...vielleucht bin ich sogar schneller, weil ich nicht soviel zeit mit rauchen und mehr mit trinken verbring. ich bin selber barkeeper und weiß deshalb, dass man keiner sein muss, um zu diesem schwachsinnigen thema eine meinung zu haben. abgesehen davon trinkt man nicht umsomehr, je mehr man rauch, sondern eher umgekehrt.) schließlich ist das schon auf jeder party im privaten bereich so: wenn nur auf dem balkon geraucht werden darf findet die party innerhalb von 1h zum größten teil auf dem balkon statt, auch wenn nur 1/3 rauchen.
wenn also die raucher vor die tür müssen, stehen mehr leute vorm lokal als drinnen. das gibt erstens schwierigkeiten wegen dem lärm, zweitens werden die leut wohl bald lieber wohin gehen, wo sie drinnen bleiben können.

die geschichte mit den kosten der krankenversicherung ist so ne sache. das größte problem daran ist glaube ich dass alle, inklusive mir, die hier darüber reden, keine ahnung davon haben, wieviel die gesamten steuereinnahmen, die mit tabak erzielt werden, ausmachen, wieviel steuergelder für sozialversicherung aufgewandt wird (wenn es das überhaupt wird, ich wunder mich schon die ganze zeit, warum hier so viel davon gesprichen wird - ist noch niemandem aufgefallen, dass man seperat sozialversicherungsbeiträge bezahlt? -ich lasse mich diesbezüglich natürlich eines besseren belehren), wieviel an mehrkosten die behandlung von rauchern wirklich verursacht unter berücksichtigung dessen, dass sie früher abkratzen, und wie hoch überhaupt der anteil der raucher an der relevanten bevölkerungsschichte ist. deswegen finde ich es sinnlos darüber in dieser form wie es hier getan wird zu diskutieren. wenn uns mal jemand mit konkreten zahlen, die er nicht wo gehört hat, wo er sich nicht merh erinnern kann, oder in einer quelle gewesen, die sich sogar mir goole nicht mehr finden lässt, versorgen könnte, wäre das wirklich ein hit!

zu guter sei gesagt: ich möchte hier mit niemandem anhängen. ich habe mir bloß die mühe gemacht die letzten 5 seiten zu lesen, und mich dann, ob des imo massiven bullshits, der hier von vielen vertreten wird, dazu bemüßigt gefühlt, meine ansicht niederzuschreiben. nicht damit sie wer liest, um sie zu diskutieren, oder den anspruch auf die absolute richtigkeit zu erheben, sondern damit ich jetzt endlich ins bett gehen kann und dort aber nicht vor ärger ned einschlafen kann.

mfg syph

ich denke nicht das erhöhte tschik preise jemanden vom rauchen abhalten.

ist maximal ein guter zusatzansporn wenn man aufhörn will das man sich dann immer wieder einredet das ma auf die art auch geld spart *grins*

ich rauch jetzt mittlerweile seit 3 jahren nimma und mir ist es sehr wohl schwer gefallen aufzuhörn. wenn die zigaretten jetzt teurer gwesen wären hätt ich deswegen net einen tag früher aufgehört.

vonwegen sozialer komponente des rauchens. is scho wahr das zB auf der uni, arbeit sich immer so grüppchen bilden und sätze fallen ala gemma schnell eine raus rauchen. nur als nichtraucher kann ich genauso mitgehn bzw mit ner kollegin auf nen kaffee gehn etc.
man braucht tschick sicher net um sozialen anschluss zu finden, dafür gibts genug andere möglichkeiten.

tolerante raucher gibts imho viel zu wenige. weil und das vergessen imho viele so gern. sie sind es die den anderen etwas antun net umgekehrt.
wenn ich neben jemanden steh und demonstrativ nix rauch tut das niemanden weh umgehrt sehr wohl.

wenn ma ein lokal zu verraucht is brauch i ja net rein gehn. das is dann die sache des lokalbesitzers wie ers halt halten will.

aber wenn ma jetzt bei wem in der wohnung ist, im auto mit wem fahrt (selbst wenns mein auto is), in der nähe von nem kind sitz, in nem öffentlichem gebäude is, oder sonst wo wo jemand sehr wohl das recht hat einem drauf hinzuweisen das ihm das gegwalme stört ist der raucher derjenige der rücksicht nehmen muss.

da is eben der grosse unterschied zum alkohol oder drogen nehmen (jetzt ausser man hat vor auto zu fahrn oder ähnliches und bringt so andere in gefahr).
wie heist es so schön . die eigene freiheit hört dort auf wo die freiheit eines anderen beginnt.
bzw ein bischen mehr nach der goldenen regel leben würd einigen auch net schaden .