Mehr Abfangjäger - und billiger - Forum

Zaphod

Tortenfreund

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14.12.2002 - 19:11

also das hört sich nach so einem unwiderstehlichen, vorweihnachtlichen Supermarkt-Schnäppchenangebot an:

30 neue MIG-29 Kampfflieger, 24 Einsitzer und sechs Zweisitzer, inklusive Schulung und Logistik sowie einer Grundausstattung an Ersatzteilen und Betriebsmittel für zwei Jahre. Kosten dieses Gesamtpaketes: ca. 1,15 Milliarden Euro. Die MIG würden gegen Tilgung von Russlands Altschulden geliefert und damit das österreichische Budget kaum belasten.

Zum Vergleich: Der Ausschreibungssieger Eurofighter Typhoon kostet 1,8 Mrd Euro, ohne Finanzierungskosten und das nur für 24 Stück.

Also wenn schon flieger, dann diese, oder was meint ihr ?

Hermander

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14.12.2002 - 19:13

guades angebot... aber diese migs kosten dann auch noch ziemlich viel in der erhaltung... und mit da zeit werdens sicher teurer kommen weils dann wieder auslaufware is...

das beste: KEINE ABFANGJÄGER/KAMPFFLUGZEUGE!

Guest

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14.12.2002 - 19:13

1) beim feind kauft ma net

2) problem der gegengeschäfte
3) problem der pilotenausbildung in der zukunft (simulatoren, schulungen usw)
4) problem bei erstatzteilen und betriebsmitteln in der zukunft

Garbage

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14.12.2002 - 19:13

die idee is steinalt und wurde scho öfters diskutiert.
find die sache so a recht vernünftig, aber es wird scho seine gründe ham warums die ned wollen.

semteX

begehrt die rostschaufel

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14.12.2002 - 19:14

jo... mig 29 is halt a nimma der stand der technik...

Garbage

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14.12.2002 - 19:18

pff, bledsinn
die is mehr als ausreichend modern, da san f14 z.b. älter und die san a no immer im einsatz.

bzgl. ersatzteile und ausbildung:
das problem is einerseits sicher vorhanden, da aber die deutsche luftwaffe aus ddr beständen auch mig29 übernommen hat, gibts für die sowohl ersatzteile (gefertigt von der dasa) als auch ausbildung.
wie lang und in welchem ausmaß is halt wieder die andere frage.

Master99

verträumter realist

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14.12.2002 - 19:20

des problem is, wenns jetzt die migs kaufen, is in 10-15 Jahren wieder a große Diskussion wegen den Nachfolgern...

weil die Mig29 is halt auch schon a alte Dame inzwischen!

is also nur a "zwischenlösung", genauso, wies die Draken eigentlich auch sind!

die Eurofighter halten bei guter Wartung sicher +30 Jahre, oder was meint ihr?

Kompensationsgeschäftl können sie sich auch abschminken.

Ersatzteilbeschaffung is sicher nit einfach, außerdem wird ja nix mehr weiterentwickelt -> die russn haben kein geld!

Zaphod

Tortenfreund

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14.12.2002 - 19:24

hab gerade erfahren, dass die Mig nicht NATO "kompatibel" sind.

semteX

begehrt die rostschaufel

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14.12.2002 - 19:27

rofl^^ nicht nato kompatibel

das is ja w00t

please install an other Operating system, this one is not comatible with Nato 20.03

u7HjTpTxGH

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14.12.2002 - 19:29

ja das stimmt
ob österreich jemals derr nato bei tritt??
ich wär für die mig's, die deutschen haben auch eine staffel mig's also dürften die doch nicht so hoch in der erhaltung sein

Red

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14.12.2002 - 19:39

gibts die bei ebay?

nein spaß

Naja wenn sie nicht Nato kompatible sind kann mans eh vergessen!
Was will die Nato den?
Sollten dann vielleicht nen katalog rausgeben wo man dann bestellen kann sick

Ecraft

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14.12.2002 - 19:43

Net das ich jetzt für Abfangjäger bin, aber eine Mig 29 (3te Generation)zu kaufen wär da größte Fehler --> erst recht wieder net konkurrenzfähig mit den Abfangjägern der 4ten Generation! (Eurofighter, Gripen, F16, ...) Ausserdem haben die Dinger Wartungskosten ende nie! (man vergleiche die Wartungzeit für eine Flugstunde: F18: 20 Stunden; Mig 29: 80 Stunden)

Ecraft

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14.12.2002 - 19:46

Zitat von MAX_P
ich wär für die mig's, die deutschen haben auch eine staffel mig's also dürften die doch nicht so hoch in der erhaltung sein

Und genau diese Staffel wollens 2003 mit Eurofightern ausstatten.

Zaphod

Tortenfreund

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14.12.2002 - 19:48

man muss anmerken: auf orf.at steht
"Diese Woche war erneut eine russische Delegation in Wien, um ihre technisch aufgerüstete MIG-29 anzupreisen"

genaueres dazu steht nicht

Master99

verträumter realist

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14.12.2002 - 20:21

Zitat von Ecraft
Net das ich jetzt für Abfangjäger bin, aber eine Mig 29 (3te Generation)zu kaufen wär da größte Fehler --> erst recht wieder net konkurrenzfähig mit den Abfangjägern der 4ten Generation! (Eurofighter, Gripen, F16, ...) Ausserdem haben die Dinger Wartungskosten ende nie! (man vergleiche die Wartungzeit für eine Flugstunde: F18: 20 Stunden; Mig 29: 80 Stunden)

mhm, is des nit a bei der Mig29 wo da Antrieb so oft im A... is?!

Zaphod Tortenfreund Registered: Mar 2001 Location: VIENNE Posts: 3335	14.12.2002 - 19:11 also das hört sich nach so einem unwiderstehlichen, vorweihnachtlichen Supermarkt-Schnäppchenangebot an: 30 neue MIG-29 Kampfflieger, 24 Einsitzer und sechs Zweisitzer, inklusive Schulung und Logistik sowie einer Grundausstattung an Ersatzteilen und Betriebsmittel für zwei Jahre. Kosten dieses Gesamtpaketes: ca. 1,15 Milliarden Euro. Die MIG würden gegen Tilgung von Russlands Altschulden geliefert und damit das österreichische Budget kaum belasten. Zum Vergleich: Der Ausschreibungssieger Eurofighter Typhoon kostet 1,8 Mrd Euro, ohne Finanzierungskosten und das nur für 24 Stück. Also wenn schon flieger, dann diese, oder was meint ihr ?
Hermander OC Addicted Registered: Sep 2000 Location: Vienna Posts: 7627	14.12.2002 - 19:13 guades angebot... aber diese migs kosten dann auch noch ziemlich viel in der erhaltung... und mit da zeit werdens sicher teurer kommen weils dann wieder auslaufware is... das beste: KEINE ABFANGJÄGER/KAMPFFLUGZEUGE!
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	14.12.2002 - 19:13 1) beim feind kauft ma net 2) problem der gegengeschäfte 3) problem der pilotenausbildung in der zukunft (simulatoren, schulungen usw) 4) problem bei erstatzteilen und betriebsmitteln in der zukunft
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11333	14.12.2002 - 19:13 die idee is steinalt und wurde scho öfters diskutiert. find die sache so a recht vernünftig, aber es wird scho seine gründe ham warums die ned wollen.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14581	14.12.2002 - 19:14 jo... mig 29 is halt a nimma der stand der technik...
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11333	14.12.2002 - 19:18 pff, bledsinn die is mehr als ausreichend modern, da san f14 z.b. älter und die san a no immer im einsatz. bzgl. ersatzteile und ausbildung: das problem is einerseits sicher vorhanden, da aber die deutsche luftwaffe aus ddr beständen auch mig29 übernommen hat, gibts für die sowohl ersatzteile (gefertigt von der dasa) als auch ausbildung. wie lang und in welchem ausmaß is halt wieder die andere frage.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12678	14.12.2002 - 19:20 des problem is, wenns jetzt die migs kaufen, is in 10-15 Jahren wieder a große Diskussion wegen den Nachfolgern... weil die Mig29 is halt auch schon a alte Dame inzwischen! is also nur a "zwischenlösung", genauso, wies die Draken eigentlich auch sind! die Eurofighter halten bei guter Wartung sicher +30 Jahre, oder was meint ihr? Kompensationsgeschäftl können sie sich auch abschminken. Ersatzteilbeschaffung is sicher nit einfach, außerdem wird ja nix mehr weiterentwickelt -> die russn haben kein geld!
Zaphod Tortenfreund Registered: Mar 2001 Location: VIENNE Posts: 3335	14.12.2002 - 19:24 hab gerade erfahren, dass die Mig nicht NATO "kompatibel" sind.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14581	14.12.2002 - 19:27 rofl^^ nicht nato kompatibel das is ja w00t please install an other Operating system, this one is not comatible with Nato 20.03
u7HjTpTxGH Addicted Registered: Jul 2002 Location: Posts: 432	14.12.2002 - 19:29 ja das stimmt ob österreich jemals derr nato bei tritt?? ich wär für die mig's, die deutschen haben auch eine staffel mig's also dürften die doch nicht so hoch in der erhaltung sein
Red OC Addicted Registered: Jan 2002 Location: vienna Posts: 2170	14.12.2002 - 19:39 gibts die bei ebay? nein spaß Naja wenn sie nicht Nato kompatible sind kann mans eh vergessen! Was will die Nato den? Sollten dann vielleicht nen katalog rausgeben wo man dann bestellen kann sick
Ecraft Here to stay Registered: Mar 2002 Location: Posts: 1096	14.12.2002 - 19:43 Net das ich jetzt für Abfangjäger bin, aber eine Mig 29 (3te Generation)zu kaufen wär da größte Fehler --> erst recht wieder net konkurrenzfähig mit den Abfangjägern der 4ten Generation! (Eurofighter, Gripen, F16, ...) Ausserdem haben die Dinger Wartungskosten ende nie! (man vergleiche die Wartungzeit für eine Flugstunde: F18: 20 Stunden; Mig 29: 80 Stunden)
Ecraft Here to stay Registered: Mar 2002 Location: Posts: 1096	14.12.2002 - 19:46 Zitat von MAX_P ich wär für die mig's, die deutschen haben auch eine staffel mig's also dürften die doch nicht so hoch in der erhaltung sein Und genau diese Staffel wollens 2003 mit Eurofightern ausstatten.
Zaphod Tortenfreund Registered: Mar 2001 Location: VIENNE Posts: 3335	14.12.2002 - 19:48 man muss anmerken: auf orf.at steht "Diese Woche war erneut eine russische Delegation in Wien, um ihre technisch aufgerüstete MIG-29 anzupreisen" genaueres dazu steht nicht
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12678	14.12.2002 - 20:21 Zitat von Ecraft Net das ich jetzt für Abfangjäger bin, aber eine Mig 29 (3te Generation)zu kaufen wär da größte Fehler --> erst recht wieder net konkurrenzfähig mit den Abfangjägern der 4ten Generation! (Eurofighter, Gripen, F16, ...) Ausserdem haben die Dinger Wartungskosten ende nie! (man vergleiche die Wartungzeit für eine Flugstunde: F18: 20 Stunden; Mig 29: 80 Stunden) mhm, is des nit a bei der Mig29 wo da Antrieb so oft im A... is?!

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