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MBST - Kernspin Resonanz Therapie

eitschpi 19.03.2008 - 15:01 26620 23
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eitschpi

alpakaflüsterer
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Hat jemand irgendwelche Erfahrungen damit?

Die Kernspinresonanztherapie (MBST - MultiBioSignalTherapie) macht sich die Technik Kernspintomographie zu Nutze und ist eine Form der Magnetfeldtherapie. Dabei soll (laut Broschüre) die natürliche Knochen- und Knorpelbildung anregen. Geworben wird mit Abhilfe bei Athrose und Osteoporose.

So. Ich hatte im August 2007 eine Wirbelversteifung L5/S1. Normalerweise wird der Eingriff bauchwärts und rückenwärts durchgeführt, weil ich aber noch jung bin sollte es nur von hinten auch klappen. Nach sechs Monaten ist aber noch kaum Knochen zwischen den Wirbeln gewachsen.

Ich würd's ja machen, schaden wird's wohl nicht, aber die Therapie kostet halt Länge mal Breite und wird nicht ansatzweise von einer Krankenkasse übernommen. Die Erfolgsquote soll aber 70-80% betragen. Der Einsatz nach einer Spondylodese kann aber imho eher als experimentell betrachtet werden.

Wenn jemand Erfahrungen damit hat, bitte her damit.

BlueAngel

Silencer
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Kenn wen, der hat Rückenprobleme, weil er so einen "Scheuermann" oder wie das heißt hat und hat sich so eine Magnetmatte gekauft. Durch diese es ist wesentlich besser geworden und die Rückenprobleme haben sich sehr stark reduziert.

Du kannst ja abwägen, ob du dir eine Matte kaufst, wenn die Therapie so teuer ist.
Gibt so viel ich weiß sogar 30 Tage Testzeit.

eitschpi

alpakaflüsterer
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Mich stören ja in erster Linie nicht die Schmerzen. Ich will den Bug eher fixen, das heißt die Dreckswirbel sollen zusammenwachsen, dann sind die Schmerzen auch weg.

Die MBST soll das können bzw. dabei helfen. Schmerzlinderung könnte ich mir durch Schmerzmittel auch verschaffen.

Ich weiß nicht, was eine Magnetmatte verspricht, aber die Scheuermann-Krankheit bewirkt ja eine Fehlstellung der Wirbelsäule, und da kann ich mir erst recht nicht vorstellen, dass eine Magnetfeldtherapie das richten soll.

fatmike182

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die Magnetmatten sind afaik dann in Ö irgendwann mal verboten worden da es einfach nur placeboeffektbediente Scharlatanie ist.

Wenn in der Broschüre wirklich das mit Kernspintomograph usw erwähnt wird und dann ein dubioser Rückschluss auf ominöse Knochen/Knorpelbildungen hergestellt wird würd ich, wenn ich Krebs hätt die Therapie in Anspruch nehmen und die Firma dann verklagen, dass das von dem Teil kommt.
Aber evtl würdens dann damit herausrücken, dass dieses Gerät sowas leider doch nicht kann.
Also lt der Info die du hergeschrieben hast kenn ich noch keine biologischen oder physikalischen Gesetze die das untermauern.

Sei generell bei "Geld" und "Arzt" immer bissal vorsichtig und hinterfrag wie das funktionieren soll

Taltos

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hats da nicht mal eine hermann-maier-magnetfeldtherapie gegeben? :D

im ernst, grundsätzlich kann ich mir schon einiges rätselhafte vorstellen, denn MRT(magnetresonanztomographie=kernspintomographie) arbeitet ja mit sehr hohen magnetfeldern.. bei hochfeld-MRTs (experimentell) wird einem sogar schwindlig/kriegt sehstörungen wenn man drinliegt afaik...
eben weil man sich viel vorstellen kann, is es aber mit vorsicht zu betrachten... allein bei dem akronym (MultiBioSignal - wtf?) wär ich schon vorsichtig...
außerdem, wer hat denn _dafür_ ein MRT herumstehen, das nicht für andere, "traditionellere" zwecke ausgebucht ist??

fatmike182

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http://de.wikipedia.org/wiki/Magnetresonanztomographie da steht mehr info drinnen als man braucht.

Versuchs lieber mit Homöopathie, is billiger und bringt genauso nix

btw: kenn paar Leute die mit MRIs arbeiten, da sind noch größere Magneten drinnen und ich wüsst nicht, dass da jemals schon was von Gewebsregeneration entdeckt wurde (geschweige denn, dass es keinen Sinn/Grund dafür gäbe)

Burschi1620

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fatmike182

Agnotologe
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@Burschi: kann leider auch darin nichts erkennen was nur annähernd mit der Theorie von Kernspintomographie oder den Abläufen in diesem Universum schildert.
Und wirklich jetzt: wie soll das gehen?

Taltos

Here to stay
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ja, vor allem das impressum - haftungsausschluss ;)

sie behaupten dass ihr verwendetes magnetfeld 10.000mal schwächer ist als das eines normalen MRTs (1-3+ Tesla), d.h.~.1 mT, das entspricht ca. einem hufeisenmagneten oder Permanentmagneten (NdFeB Nahfeld ~1T)....wo dann die ähnlichkeit zur MRT ist frag ich mich schon, weil die ausrichtung der spins (durch deren "kernspinfeld" -was soll das genau sein?) afaik sehr von starken magnetfeldern abhängt... und wo die wirkung von ausgerichteten spins sein soll, würd mich schon interessieren. was ich mir einreden lass ist die verschiebung von elektrischen und chemischen potentialen durch starke (!) magnetfelder, aber spinausrichtung...?

Burschi1620

24/7 Santa Claus
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Zitat von fatmike182
@Burschi: kann leider auch darin nichts erkennen was nur annähernd mit der Theorie von Kernspintomographie oder den Abläufen in diesem Universum schildert.
Und wirklich jetzt: wie soll das gehen?
habs net gelesen, nur darauf gehofft, dass es mehr Infos hergibt und ihr nicht im Dunkeln wühlen müsst :D

djmchendl

Big d00d
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@eitschpi:
wieviel würd denn der spaß kosten?
ich würds nicht machen, hab auf die schnelle in der online abfrage einer (_der_) medizinischen zeitschrift nix darüber gefunden.
is mMn sowas wie akkupunktur oder homöopathie. würd dafür keinen cent ausgebn. wennst schmerzen hast nimm schmerzmittel und sonst wart ab. und wenns dir zu blöd is, frag deinen arzt, glaub kaum dass er dir diese mbst empfehlen wird....

eitschpi

alpakaflüsterer
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960,- für 9 Therapien.

Der, der mir das vorgeschlagen hat, ist eh ein anerkannter, gern besuchter Arzt. Wenn mir das einer wwi im Prater vorgeschlagen hätte, würd ich gar nicht überlegen. Nur denk ich auch, dass dahinter nur 100% Profitgeilheit steckt. Ich hab zu ihm gesagt, dass ich lieber noch warte und schau' was passiert. Er meint halt, dass die zweite Operation bauchwärts härter wäre, und die erste ein Klax dagegen gewesen wäre. Obwohl nüchtern betrachtet durch den Bauch kein Muskel, keine Sehne und kein Knochen beschädigt wird, im Gegensatz zum Massakker beim Verschrauben der Wirbel. Schon allein, dass ein Arzt soetwas sagt... naja.

Meine Mutter steht halt auf solche Dinge und war bei dem Arzt, während ich in Wien war. Auf einmal ruft sie mich an, und sagt, nächste Woche Dienstag hab' ich den ersten Termin. oO

Ich glaub' schon an die Macht der Psyche, und bei vielen erleichtert Homöopathie und andere alternative Behandlungsmethoden sicher die Heilung, und ich schließ auch nicht aus, dass manchmal Wunder geschehen, aber schon allein wenn man die Broschüren sieht... Das sieht eher so aus wie eine unverbindliche Wochenendreise für Pensionisten, von der man mit 10 Rheumadecken zurückkommt. An einen Einfluss auf den Körper Feldlinien oder Wasseradern und wie der ganze Mist heißt, glaub ich auch nicht, aber das ist ja wieder ein ganz anderes Thema.

Auf der anderen Seite kann die Schulmedizin auch ziemlich unbegründet teuer sein, mit dem Unterschied dass die Grundlagen und Statistiken nicht ganz aus der Luft gegriffen sind. Mein Operateur z.B. hält nichts von Physiotherapeuten... Klar, mir hat die Physio nach der OP damals nicht das Heil gebracht, aber hab' ich danach meinem Körper wieder mehr vertraut und mich wieder halbwegs normal bewegt. Im Krankenhaus ham's ja auch Physiotherapeuten, also können die nicht völlig umsonst sein.

Ich werd's nicht machen. Allerdings bringt mich das immer mehr zur Überzeugung, dass man, wenn man nichts hinterfragt, ein viel angenehmeres Leben hat. Mit weniger Geld, aber angenehmer. ^^

Danke für den Input

eitschpi

alpakaflüsterer
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highshot

Big d00d
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Der der das vorgeschlagen hat, gehört geschlagen. Wir haben hier auch einen Ortho-blöden, der die Magnetmatten in seiner Praxis verkauft.:bash:

1.) Knochenwachstum anregen geht nur: Hormonell, nach einer Fraktur :D und durch einbringen vom autologem Knochen (ergo: vom Becken entnehmen und z.B. zum Auffüllen von komplexen Frakturen verwenden bei gleichzeitiger Fixierung mittels Platten, Schrauben, ...)

2.)Placebo: Ich kann dir auch ein Zaubertrankl anmischen, mit viel Calcium versteht sich und garantiere, dass davon 90% den Magen überleben und verstoffwechselt werden. Dabei würd i net amol lügen, aber bringen tuts nix.

3.) Gezielte Bestrahlungen werden nur über Kollimatorhelme, Gammaknife und Brachytherapie (einbringen einer Sonde, die dann gezielt im Umkreis von wenigen cm die Strahlendosis appliziert) durchgeführt. Vom Laser red i ned, weil der eh net tief genug geht.

Such einen Orthopäden auf und frag ihn, was man machen kann. Sachen wie Materialunverträglichkeit, gelockerte Prothese, Probleme mit dem Knochenstoffwechsel, Überaktivität deinerseits (zu früh belastet),...
sollten ausgeschlossen werden.

Wenn du solches Hexenwerk findest, dann schau mal zuerst hier nach: http://www.pubmed.de/data/nlm.link.html

Literaturdatenbank für Medizinmänner :) Gib mal MBST ein und du wirst nix finden

Tilmann

Big d00d
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Zitat von eitschpi
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hightshot hat vollkommen recht...bringt _nüsse_. da kannst dir einen normalen magneten auf den rücken legen und hast den gleichen effekt. leider sind viele menschen gutgläubig und lassen sich von solchem schei** beeindrucken, weil der doktor sagts ja. placebo bringt sicher etwas, aber rechtfertigt keinesfalls solche abartigen preise.

wenn du im mrt rumliegen willst sag bescheid, das kannst auch gratis haben ;)
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