"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Mah jetzt drehn scho wieder alle durch...

Freeze 29.04.2002 - 12:22 1705 44
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tombman

the only truth...
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das mit dem Fußball Beispiel war echt gut. Stell da vor er wär Extremfußbaler gewesen, hehe, dann hättens echt ein Problem, weil FUSSBALL KANN ja ned die Ursache sein für Amoklauf ;) :D
(da kannst glei ganz at und de verbieten:))

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eignetlich sind die nachrichten szenen im fernsehen (siehe nahost) schlimmer als diese Spiele! und keiner sagt da was

Murph

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Zitat von Cr@zyClocker
eignetlich sind die nachrichten szenen im fernsehen (siehe nahost) schlimmer als diese Spiele! und keiner sagt da was

jep, selbe meinung

btw :D

http://www.sierrafirearms.com/images/dothemath.JPG


irgendan sündenbock muss ma finden, und weil grad cs 1.4 rauskommen is is natürlich wieder der ärgere sündenbock...

doom 1 war ja damals auch so verbreitet, als "gewaltspiel" ... bin gespannt was passiert wenn's 3er rauskommt... wenns nimma weit vom Fotorealismus weg is.

Das was mich am ehesten wundert:
grad das IMHO Realistischste spiel in diesem genre, nämlich MOHAA, wurde NIE in den Nachrichten erwähnt.

tintifax

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Zitat von ][Murph][
jep, selbe meinung

btw :D

http://www.sierrafirearms.com/images/dothemath.JPG


irgendan sündenbock muss ma finden, und weil grad cs 1.4 rauskommen is is natürlich wieder der ärgere sündenbock...

doom 1 war ja damals auch so verbreitet, als "gewaltspiel" ... bin gespannt was passiert wenn's 3er rauskommt... wenns nimma weit vom Fotorealismus weg is.

Das was mich am ehesten wundert:
grad das IMHO Realistischste spiel in diesem genre, nämlich MOHAA, wurde NIE in den Nachrichten erwähnt.

psssssssssst 2. weltkrieg. darf ma net drüber reden

-KJ-

Little Overclocker
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2 weltkrieg?
den hats gegeben?
da muss ich was verpasst haben *verdräng*

Murph

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Zitat von tintifax
psssssssssst 2. weltkrieg. darf ma net drüber reden

achso natürlich...


btw, diese Mail hab ich gerade geforwarded bekommen...

[quote]
Date: Sun, 28 Apr 2002 21:19:43 +0200
From: "Ahrens" <ahrens@ahrens-digital.de>
To: <sonntagszeitung@faz.de>
Subject: Ihr Feuilleton am 28.04.2002


> FAZ trainiert Lehrer und Eltern zur Freizeitzensur ihrer Kinder
> Guten Tag.
> So oder ähnlich könnte man ein Feuilleton beginnen lassen, wenn man
> die
> FAZ ohne jegliches Hintergrundwissen diffamieren wollte.
> Mein Name ist Mervyn Müller, ich bin 25 Jahre alt, lebe in einer
> intakten Beziehung im ruhigen Berlin-Steglitz, unterrichte EDV und IT
> und bin latent amokgefährdet, da ich täglich Counter-Strike spiele
> und
> somit ein perfekter Schütze und Attentäter bin. Mein Nickname im
> Internet lautet „ahrens“.
> Genug der Ironie!
> Guten Tag,
> ich bin ein treuer Leser Ihrer Zeitung, allerdings habe ich am heutigen
> Tag beschlossen mir ab sofort die BILD Zeitung zu kaufen, da die FAZ im
> verfassen reisserischer, massenkonformer Artikel der BILD Zeitung in
> nichts mehr nachsteht, außer eben den Bildern. Da spare ich mir doch
> die
> 20 Eurocent und kaufe die BILD.
>
> Ich bin schwer enttäuscht, wie Sie dazu kommen einen solch schlecht
> recherchierten Artikel, fernab von Fakten, Wahrheit und Objektivität
> zu
> veröffentlichen. Im Folgenden werde ich ihren Artikel mal in seine
> Einzelteile zerlegen und Ihnen vor Augen führen, wie unsagbar schlecht
> Ihre Recherche und somit journalistische Leistung ist:
> Ein Computerprogramm der Firma Sierra Entertainment hat den Amokläufer
> von Erfurt trainiert
> Allein die Schlagzeile enthält doch schon einen grundlegenden Fehler.
> Sicherlich kann man als bundesdeutscher Durchschnittsbürger in
> kürzester
> Zeit erlernen, wie man einen Computer bedient, das Spiel Counter-Strike
> startet und dort „erfolgreich kämpft“.
> Haben sie schon mal ein Computerspiel gespielt? Vielleicht sogar einen
> so genannten Shooter? Dann können sie also mit der Computermaus auf
> einen bestimmten Punkt im Bild zeigen und die Maustaste drücken?
> Herzlichen Glückwunsch. Bitte gehen Sie nun weiter zu Schiessstand
> drei
> und feuern Sie 40 präzise platzierte Schüsse mit einer
> Handfeuerwaffe
> ab. Wie, das können Sie nicht? Sie haben doch mit Sierra trainiert!
> Schämen Sie sich!
> Was ging in dem Kopf des Amokläufers von Erfurt vor? Die Antwort
> darauf
> steht auf diesen Seiten. Das populäre und indizierte Computer
> onlinespiel "Counterstrike" simuliert Terror- und
> Antiterrorkriegsführung in Echtzeit. Über das Internet spielen
> überwiegend jugendliche Spieler in Terror- oder Antiterrorgruppen -
> nach
> Angaben des Herstellers sind zu jeder beliebigen Zeit 500000 Spieler
> eingeloggt. Es geht um die Besetzung von Gebäuden, die Sprengung von
> Fahrzeugen, um die Befreiung von Geiseln - oder, wenn man die Gegenseite
> spielt - um deren Gefangennahme. Das Waffenarsenal ist gewaltig, der
> Munitionsvorrat, eine prekäre Ressource, muß während des Spiels
> immer
> wieder aufgestockt werden. Robert Steinhäuser war, wie seine
> Mitschüler
> berichten, ein begeisterter "Counterstrike"-Spieler.
>
> Alleine die Einleitung ist unterste Bild-Schublade. Wir klären Sie
> auf.
> Wir kennen die Wahrheit. – Leider nicht!
> Vorneweg: Counter-Strike ist nicht indiziert. Bitte recherchieren Sie
> gründlicher.
> Ja, Counter-Strike ist ein Spiel, in dem es um Terroristen und
> Anti-Terroreinheiten geht. Das ist die Grundidee, der so genannte
> Handlungsrahmen.
> Ja, Counter-Strike ist zur Zeit das beliebteste Onlinespiel, die Zahlen
> werden wohl stimmen.
> Ja, Counter-Strike behandelt Geiselnahmen oder Sprengversuche – das
> ist
> dann die Rahmenhandlung eines jeden Levels, so genannter Maps.
> NEIN, Counter-Strike hat keinen Anspruch auf Realitätsnähe, Robert
> Steinhäuser aß auch jeden Tag Brot und ist doch kein Bäcker
> geworden.
> Und das Spiel, in dem man vom Polizisten (sogar die GSG 9) über den
> Passanten bis hin zum Schulmädchen jeden erschießen soll, ehe man
> selber
> erschossen wird, liefert einen Handlungs code für den Amoklauf von
> Erfurt; es ist das meistgespielte Online-Computerspiel der Welt. Wie im
> Spiel, wo der Spieler mit einer Primär- und einer Sekundärwaffe,
> nämlich
> Gewehr und Pistole ausgestattet ist, versah sich der 19jährige mit
> Pumpgun und Revolver und einer riesigen Menge Munition. Seine
> Maskenverkleidung schaute er sich den Spielfiguren ab. Und die
> Empfehlung, die auf der Seite von amazon.com gegeben wird, man solle,
> wenn man in dem Spiel VIPs erschieße, an Leute denken, die man nicht
> mag, hat Robert Steinhäuser ebenfalls ganz wörtlich genommen.
> Woher wissen Sie das alles? Man soll alles erschiessen, was einem über
> den Weg läuft – toll formuliert. Nein, soll man nicht. Ganz im
> Gegenteil, das Erschiessen „Unschuldiger“ wird sogar bestraft:

in

> Form
> von Geldabzug, das man braucht um Munition etc. kaufen zu können.
> GEISELN WERDEN NIE ERSCHOSSEN! Weder von Polizisten noch von
> Terroristen! Und Passanten? Welche Passanten? Welche Schulmädchen?
> Welches Spiel meinen Sie denn nun? Ich dachte wir sprechen von
> Counter-Strike. Das Spiel, in dem als einzige Gruppe außer den
> Terroristen und Polizisten die Geiseln, auch „Hossies“ (von

engl.

> Hostages) genannt, mitwirken. Und das sind die Charaktere im Spiel, die
> VON NIEMANDEM erschossen werden. Strafe, sie erinnern sich? Man kann
> denen natürlich jedwedes Aussehen geben, sei es eine Frau im Minirock,
> ein Schulmädchen oder meinetwegen Mickey Mouse, es bleibt dabei: Sie
> werden nicht erschossen, da sie BESCHÜTZT werden müssen!
> Es gibt in Counter-Strike tatsächlich Primär- und Sekundärwaffen.
> Aber
> wenn der Junge sich das bei Counter-Strike abgeschaut hat, warum um
> alles in der Welt hat er dann seine Primärwaffe nicht benutzt? Denn
> DAS
> täte man in Counter-Strike. Deswegen PRIMÄR! Und die Unmengen an
> Munition zeugen eher von einem kranken Kleingeist, der nicht in der Lage
> war sein Abitur zu schaffen, denn von einem durchschnittlichen
> Counter-Strikespieler. Bei Counter-Strike ist die Munition jedenfalls
> auf eine realistische Menge begrenzt, wir müssen nichts in Toiletten
> deponieren. Gut, die Maskenverkleidung könnte abgeschaut sein. Aber
> von
> Counter-Strike? Kann es nicht auch der coole Film gestern abend auf RTL,
> PRO7 oder SAT1 gewesen sein? Oder eine Fachzeitschrift über
> Anti-Terrorgruppen? Oder ein Werbeheft der Polizei mit einem Bericht
> über das SEK, das wie im Fernsehen zu sehen auch maskiert antritt?
> Wir wissen doch nicht, was in einem solch kranken Kopf vor sich geht!
> Wir vermuten doch nur! SIE allerdings behaupten zu wissen. Und SIE
> führen Eltern und Lehrer auf eine Fähte, die mit absoluter
> Sicherheit
> falsch ist! Sie informieren nicht mehr. Weder sich selbst noch die
> Leser, sie manipulieren.
> Ach ja, wer auf Aussagen von Amateurredakteuren von Amazon.com hört,
> sollte seinen eigenen Geisteszustand überprüfen lassen. Wir wollen
> ja
> kein Risiko eingehen, oder?
> Ob der Massenmord für ihn Spiel oder das Spiel schon Mord war, werden
> Psychologen erkunden. Doch das Inventar der Haßindustrie wird
> täglich
> wirklichkeitsnäher. "Erschieß mich doch", hat der Lehrer zu
> Steinhäuser
> gesagt, der ihm die Kapuze und damit die Rolle vom Leib riß. Und der
> Mann, der soeben siebzehn Menschen ermordet hatte, antwortete wie
> Kinder, die den Computer abschalten: "Ich habe jetzt keine Lust mehr".
> F.A.Z.
> Warum lassen Sie dann die Psychologen nicht erst erkunden und schreiben
> dann? Warum benutzen Sie BILD-Propaganda wie „Haßindustrie“?

Warum

> hat
> der „Mann“ (für mich bleibt es ein kranker Junge) denn nicht

mehr

> geschossen? Vielleicht nicht weil es doch kein Spiel war, sondern weil
> ihm sein eigenes Handeln in dem Moment klar wurde? Weil er, wie alle
> Amokläufer, die es auch schon vor 20 Jahren ganz ohne
> „Haßindustrie“
> gab, irgendwann aus seinem Amoklauf erwachte und er sich seiner Tat
> bewusst wurde? Und das “Ich habe jetzt keine Lust mehr“ ist

wohl

> wieder
> mal nur der Ausdruck seines geringen Vermögens ein normales Leben zu
> führen, mit der Gesellschaft zurecht zu kommen und zu überlegen, was
> er
> da tut. So antworten Kinder im Alter von 2 – 6, weil Ihnen die
> Möglichkeit fehlt sich zu erklären. Computerspieler haben selten
> Erklärungsmangel.
>
> Fazit:
> Sie arbeiten schlecht! Sie lassen Leute auf die Öffentlichkeit los,
> die
> nicht einmal ansatzweise wissen, wovon sie reden. Sie haben sich nicht
> einmal die Mühe gemacht zu recherchieren, Sie behaupten und schiessen
> auf die verdammte Computerspielewelt, als wären die Computerspiele die
> Wurzel allen Übels. Aber das ist ja auch leicht. Viel leichter als
> keinen Schwachsinn am Sonntag zu produzieren, sondern erst am Mittwoch
> nach guter Recherche und Ansatzpunkten einen Artikel zu
> veröffentlichen,
> der nicht der gängigen Massenstimmung entspricht. Dann wären Sie ja
> nicht mehr up-to-date und das schmälert den Umsatz. Richtig?
> Ich will Ihnen von meinem Leben erzählen. Ich bin 25 Jahre alt. Ich
> spiele tatsächlich jeden Tag für mehrere Stunden Counter-Strike. Ich
> habe aber auch Abitur, bin ausgelernter Bürokaufmann, habe eine
> Waffenausbildung bei der Bundeswehr erhalten und werde nun, neben meiner
> Arbeit als Lehrer auch noch Informatik studieren, da mich das geistig
> fordert. Ich lebe in einer völlig „normalen“ Beziehung, werde

bald

> heiraten und Kinder sind auch geplant. Ich bin fähig zu lieben und
> geliebt zu werden, habe ein sehr gutes Verhältnis zu meinen Eltern und
> bin rundum ausgeglichen.
> In meinem Online-Dasein heiße ich ahrens. Ahrens ist mein Nickname,
> nicht weil ich schizophren bin oder mich hinter der Fassade des ahrens
> verstecken will, sondern weil es einfach so ist. Man kommt in die
> Onlinewelt und jeder hat einen Nicknamen. Das ist so wie Nummer ziehen
> beim Arbeitsamt oder Anschnallen beim Autofahren. Es ist einfach so.
> Ich habe eine kleine „Community“ auf die Beine gestellt, indem

ich

> nach
> Leuten in meinem Alter suchte, die gerne viel und fair spielen, damit
> ich mich nicht mit 16jährigen über Clerasil unterhalten musste. Das
> mache ich auch im Real Life. Ich habe keine 16jährigen Freunde. Sie?
> Die Community nennt sich „Lust zu Zocken“ (LzZ) und hat einen

harten

> Kern von circa 30 Leuten. Die Alterspanne umfasst nun tatsächlich 16
> –
> 46, da wir uns lange von formalen Beschränkungen gelöst haben und
> mehr
> Wert auf Freundlichkeit und Ehrlichkeit legen. Berufsgruppen haben wir
> auch alle: Schüler, Studenten, Arbeitslose, Verkäufer, Stewards,
> Administratoren, Lehrer, Umschüler etc. – alles was Sie im normalen
> Leben auch in Ihrem Freundeskreis vorfinden.
> Wir veranstalten einmal im Jahr ein großes Grilltreffen, ganz ohne
> Computer oder ähnlichem. Ja, es ist sogar das genaue Gegenteil: Back
> to
> nature, Zelten, grillen auf Stein und Bier aus der Flasche, High-tech
> endet bei der Taschenlampe oder der neuen Gore-Tex Regenjacke. Wir sind
> „Normalos“, keine Gewaltphantasien, keine geplanten Anschläge.

Wir

> verurteilen die Tat in Erfurt aufs Schärfste und verbannen jeden
> Spieler
> von einem Spieleserver, der sich Nicknames mit dem Zusammenhang gibt.
> Gestern hatten wir einen „—Al Qaeda—„ auf dem

Server. Auch der

> wurde
> verbannt.
> Leute, die sich solche Nicknames geben sind einfach nur unreif. Sie
> wissen das, wir wissen es. Sie verteufeln die Spieleszene, wir arbeiten
> in der Szene gegen solche Hohlköpfe. Wir produzieren keine
> Attentäter,
> das erledigt die Gesellschaft im Ganzen prima alleine.
> Sie sollten allerdings etwas ändern:
> Lernen Sie, bevor Sie schreiben. Nicht Grammatik oder Rechtschreibung,
> das können Sie tatsächlich. Lernen Sie uns wieder zu informieren und
> nicht zu manipulieren, nehmen Sie nicht gleich den erstbesten und somit
> bequemsten Grund einen Artikel in fünf Minuten hinzuschlusen und somit
> eine mittlerweile recht große Gruppe unserer Gesellschaft ins Abseits
> zu
> stellen.
> Lernen sie zu akzeptieren, daß uns die neuen Medien auch von den
> bisherigen Medien erlösen, wir müssen nicht mehr nur Lesen oder
> Fernsehen, wir dürfen interagieren. Wir können uns ohne Sie
> beschäftigen
> und unsere Bildung aus dem Internet beziehen. Haben Sie Angst vor dem
> Verlust der Käuferschaft von morgen? Verbessern Sie Ihre
> Internetseite.
> Wir sind der Kunde und somit immer noch König, aber wir suchen uns das
> Land aus – und die Zeichen stehen gut für das Land Internet. Ziehen
> Sie
> doch mit uns um, aber machen Sie uns nicht zum Sündebock für die
> Versäumnisse der letzten Jahrzehnte. Machen Sie nicht uns für die
> Folgen
> der 60ger verantwortlich. Wir bilden niemanden zum Attentäter aus und
> wir finden auch nicht gut, was zur Zeit in der Welt passiert. Wir
> spielen ein Spiel. Wir haben Spaß am spielen und sind bei
> Counter-Strike
> gelandet. Es hätte auch „Monopoly“ sein können – oder

noch

> viel
> schlimmer: „Risiko“, denn dann müssten wir ja von Ihnen

erwarten,

> morgen
> als potenzielle Kriegsanzetteler angeprangert zu werden.
>
>
> Mervyn Müller
> im Internet bekannt als ahrens
> protected
[/quote]

radio

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Achja noch eine kleine Anmerkung:

Nach WW2 war die das Schwelle Gewallt anzuwenden verdammt gering( da hats vorher echte gewaltspiele in form von krieg gegeben... Dort haben sie sich aufgeschlitzt masakriert usw.).
Aber da war es aber verdammt friedlich eigentlich(wenig gealtverbrechen im vergelich zu heute). Und warum: Weil die Gesellschaft und die Familie in Takt war....
Heute is das biserl was anderes...... LEIDER!
cya

zankarne

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sehr gut geschriebene mail

tintifax

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das wiederum glaub ich dir nicht, aber ich denk es waren eher weniger menschen :rolleyes:
und weiters war den leuten bewusst das das grauen sie schneller fängt als sie sieg he** sagen konnten.
von intakten familien konnte man glaub ich damals nicht sprechen.
der mensch wird sich immer gegenseitig umbringen, daran wird sich nix ändern.

in 20 jahren wirds halt dann wo stehen das sich der amokläufer virtual reality hologramm - fleischhacker kurse reingezogen hat.

früher wars undefiniert, in die 80iger dann die bösen filme, jetzt die bösen spiele.
in der presse von heute steht das auf lan partys doom und duke nukem gespielt wird ( muahaha )

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ich hab den Artikel von da FAZ auch glesen, und i hab mir auch dacht das ich denen a Mail schreib, hab mich aber dann zurückgehalten und nur drüebr gschimpft :)

I spiel zwar kein Cs, find aber trotzdem a frechheit wenn so ein Artikel online kommt....

für alle die den lesen wollen hier klicken.

*WtF?*Devil6

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also ich find das net normal!
nur weil der so deppat war, machens jetzt an aufstand!
die solln uns in ruhe weiterzocken lassen!

TOM

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g0t Check ?

wie groß glaubt ihr ist die Deutschsprachige Cs Szene ?

Germany, Austria, Swiss ? da kommen schon zwei drei leidl zam....

stellt euch mal vor was passiert wenn eine Zeitung (nehmen wir mal FAZ) sowas schreibt.... ÜBERALL wird es gepostet als News

was glaubt ihr was für Zahlen die hitmässig derzeit haben ? :eek:-----> :fresserettich:

..."na dann schreiben wir gleich noch einen Artikel"- "dann senden wir nochmal diese sendung"-"dann schreiben wir nochmal was über dieses Spiel" usw. usw.

die leute fahren drauf ab und sehen sich diesen shit an, die hits gehen in die höhe durch die extrem hohe anzahl von cs anhängern und die medien verdienen sich dumm und depat

dann kommen die gscheiten herr hofrat- uni- super experten die noch nie das spiel gesehn haben aber die psyche eines jugendlichen natürlich in und auswendig kennen und klarerweise den spielen die schuld geben weil ein pc ja nur zum text eingeben da ist....


was is t denn los mit den medien ?
g0t check ?

senden den namen, bilder kleine filmchen über den mörder und erheben ihn natürlich und dann schreiben sie beim nächsten amoklauf das ein bestimmter amokläufer ein bestimmtes vorbild von einem anderen amoklauf hatte und/oder die spiele/filme daran auch schuld sind....

is ja klar , wenn man leicht weich in der birne is und im fernsehenm sieht das die den 1000000x zeigen und alle 5 minuten was über ihn senden und so viel aufmerksamkeit erregt zieht das an.... "wenn man drauf geht, dann soll mich jeder kennen"

das den medien der profit wichtiger is als das was SIE auslösen is unter aller sau....

Darkgoat

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meine meinung zu dem thema ist ja, dass wenn die medienkonzerne die Amokläufe der letzten Zeit in Amerika (und anderswo) nicht so gehypt hätten, die Leute in unseren Gefilden nicht so rasch auf ähniche Publicity aus wären. Amok - Lauf ist immerhin ein brutaler Aufschrei der gehört werden will und darin erst seinen Sinn findet und nicht etwas, was man still heimlich für sich alleine macht, dass ja keiner merkt ;)
Amok Lauf ist der ulitimative Protest gegen das gesamte Umfeld und nicht die Krönung einer CS Karriere...tsts...

*WtF?*Devil6

Bloody Newbie
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hm, da geb ich da recht!

ma mich regt das alles schon ziemlich auf!

weil die leute die sich nüsse auskennen, so einfälltig sind und alles glauben!!!!!
ma............

nicolas conte

Here to stay
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Zitat von HaBa
So wie z.B. bei Nationalratswahlen ... ;)


:mad: :mad: :mad:


genialste antwort...

respect...
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