LED oder Energiesparlampe?

alex5612

Legend
Radiomann

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09.02.2012 - 22:41

Zitat von xtrm
Das mit dem eingehen hab ich nur erwähnt, weil alex gemeint hat, er hört seine irgendwo in der wohnung/im haus eingehen während sie an sind (so hab ich es zumindest interpretiert).

Die hört man gut, weil diese Billigfabrikation öfters Luft zieht und das knallt recht nett. Bzw. fällt eben die Birne aus dem Sockel (der verbleibt in der Fassung) und zerbricht am Fliesenboden 2m tiefer, hört man klarerweise auch gut.

xtrm

social assassin

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09.02.2012 - 23:58

Zitat von master blue
die o.g. 4 W LED um 18 € ist nichts?

Ich brauche eine ~5W LED in super angenehmem wärmst-weiß (

), welche meine 40W glühbirne ersetzt - sockel E14! Und genau das ist das problem.

Was das andere angeht, ich hab das wohl falsch verstanden. Ich dachte, es wäre die technik hinter der lampe selbst gemeint, denn mir kommt vor, das hat Castlestabler eigentlich gemeint. Nicht die elektronik in der lampe selbst.

Castlestabler

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10.02.2012 - 10:55

Wie richtig ober mir erkannt wurde, wenn das Leuchtmittel selber defekt ist, dann ist es etwas anderes, als wenn die getrennte Elektronik defekt ist, weil man beides tauschen kann.

Bei einer gekauften LED-Lampe mit Sockel unterscheide ich nicht, wenn das Teil defekt ist, dann ist es mir für den Schaden egal was kaputt ist. Wahrscheinlich würde ich noch nachsehen ob es sich reparieren lässen, aber sie ist für den Grossteil nicht mehr verwendbar.

Die ganzen Ansteuerelektroniken sind meist ganz billige Hardware, die Software dahinter ist meist viel wichtiger. Egal ob sie jetzt schön programmiert ist oder nicht, aber ich habe bis jetzt wenig Hardware gesehen, die eine wirklich lange Lebenszeit garantiert.
Meistens gar keine Toleranz und wenn dann 10% dazu und die Sache hat sich, kaum ändert sich die Temperatur und die LED´s ziehen mehr Strom geht die erste Platine ein.

that

Hoffnungsloser Optimist

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10.02.2012 - 18:44

Zitat von Castlestabler
Die ganzen Ansteuerelektroniken sind meist ganz billige Hardware, die Software dahinter ist meist viel wichtiger.

In einer LED-"Glühbirne" ist Software drin? :confused:

xtrm

social assassin

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10.02.2012 - 18:57

Genau darum geht es, er spricht nicht von der birne sondern dem apparat, welcher die birne betreibt!

that

Hoffnungsloser Optimist

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10.02.2012 - 19:07

Zitat von xtrm
Genau darum geht es, er spricht nicht von der birne sondern dem apparat, welcher die birne betreibt!

Der "Apparat" heißt "Leuchte" und besteht aus einer Fassung, einem Kabel und einem Schirm. Wenn der Schirm aus Stoff ist, könnte man ihn evtl. als "Software" bezeichnen...

Castlestabler

Here to stay

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10.02.2012 - 19:14

Scheinbar habe ich für ziemliche Verwirrung gesorgt, wollte mich dabei aber nur auf die Aussage von that beschränken.

Eine LED-Lampe mit einem Sockel hat keine Software und auch speziell abgestimmte Hardware die sehr unterschiedlich ausfallen kann, aber meist ziemlich lange hält.

Bei ganzen Modulen, so wie sie that angesprochen hat, schaut es dagegen anders aus. Die haben zentrale Steuereinheiten und werden sehr oft mit einer Software angesprochen. Es sind aber nach wie vor LED´s nur eben ein komplett anderer Verwendungszweck und dementsprechend schwieriger zu sagen, es sind die LED´s schuld, wenn mal was nicht leuchtet.

zottel35

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10.02.2012 - 19:17

Wie ich hier leider aus den Posts lese, wissen viele noch nicht über die aktuelle Qualität von LED Lampen bescheid.

Ich verwende nur noch LED Lampen, warum auch nicht, die Qualität kommt bei weitem an normale Glühbirnen ran - es kommt halt drauf an von welchem Hersteller man die LED kauft....

http://www.ledon-lamp.com/de/led-technologie.htm

LEDON Lampen sind nicht von normalen Glühbirnen zu unterscheiden!

Ich verwende diese Lampen:
http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...A65_10W_E27.htm
http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...35_M_5W_E14.htm

Mit der 10W Lampe ersetze ich locker eine 60W Glühbirne - für mich gibts nichts anderes mehr - schon allein wegen dem Umweltgedanken und dem Stromverbrauch.

xtrm

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10.02.2012 - 19:21

@mad max unter mir: ja, weil sie xx mal so lange hält wie eine normale glühbirne, dabei aber nur ~1/10 des stromverbrauchs hat. Aber wie gesagt, mir ist es noch zu teuer. Ab 20 würd ichs mir überlegen.

btw, die lm-ausbeute der E17 lampen ist auch bei den ledons ein witz. Meine philips 60W E27 hat 710 lm, die von ledon hat 600 lm, ist also in ordnung. Meine philips 40W E14 hat allerdings 410 lm und die von ledon nur 220. Wieso bekommt niemand eine stinknormale E14 LED mit ~400 lm hin? Plus ~360° abstrahlung, die ledon hat ja auch nur 180.

Bearbeitet von xtrm am 10.02.2012, 19:27

M4D M4X

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10.02.2012 - 19:22

30 €ier für " a Birndl " ? :eek:

zottel35

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10.02.2012 - 19:42

Ist schon teuer, aber halten ja auch dementsprechend lange.

Weinzo

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10.02.2012 - 19:44

Zitat von zottel35
Wie ich hier leider aus den Posts lese, wissen viele noch nicht über die aktuelle Qualität von LED Lampen bescheid.

Ich verwende nur noch LED Lampen, warum auch nicht, die Qualität kommt bei weitem an normale Glühbirnen ran - es kommt halt drauf an von welchem Hersteller man die LED kauft....

http://www.ledon-lamp.com/de/led-technologie.htm

LEDON Lampen sind nicht von normalen Glühbirnen zu unterscheiden!

Ich verwende diese Lampen:
http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...A65_10W_E27.htm
http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...35_M_5W_E14.htm

Mit der 10W Lampe ersetze ich locker eine 60W Glühbirne - für mich gibts nichts anderes mehr - schon allein wegen dem Umweltgedanken und dem Stromverbrauch.

mir sind in 6 Jahren 5 35W Halogenspots eingegangen, das sind ca. 5€ im Anschaffungswert.
Die Betriebskosten, wenn ich teuer schätze und jedem spot nur 1000h betriebsstunden gönne, bei hoch angesetzten 0.2€ pro kWh ca. 7€ Energiekosten, plus 1€ Anschaffungspreis....da kann ich lange darauf hoffen, dass sich mein grüner Daumen mit minderer Lichtqualität jemals (wer weiß, wie es in ein paar Jahren aussieht) rechnet.

Und gegen das Warmweiß einer Glühlampe, mit seiner spezifischen Farbwiedergabe, kann man im Heimgebrauch eigentlich schlecht argumentieren, wenn man als Referenz die Farbtemp. der Sonne zu jenen Stunden, in denen man zu Hause is, annimmt.

zottel35

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10.02.2012 - 20:15

Ich hab ja welche im Einsatz - ist ja egal, solange man sowas nicht ausprobiert ists halt schwierig zu sagen obs einem passt oder nicht, rein subjektiv ist das Licht bei diesen LED´s genau gleich wie bei Glühbirnen -> warm.

u5V8eYCW7P

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10.02.2012 - 21:54

Wenn Halogen 6 Jahre halten dann ist das _möglicherweise_ nicht der richtige Einsatzort für ne LED :rolleyes:

Das ist nichtmal ne 1/2 Std. am Tag (wieder von 1k std ausgehend), wurde hier schon mehrfach vorgekaut dass es sich eben nur in häufig beleuchteten Räumlichkeiten auszahlt...

Und niemand braucht gegen die Farbtemp einer Glühbirne diskutieren. Entweder LED passt einem oder man fühlt sich dadurch gestört. Mir is das gleich solang die Farbtemp halbwegs Warmweiß ist. Für mich ist eine Glühbirne weder unangenehm noch das Nonplusultra an Farbtemp. Beim persönlichen Empfinden rumdiskutieren hat keinen Sinn. Das Sonnenargument ist übrigens lustig, die Sonne hat ca. 5500k, also Kaltweiß (Kaltweiß wird ja nicht umsonst auch Daylight genannt), morgens und abends sinds immer noch 5000k was immer noch eher Kalt- als Warmweiß ist. Möglicherweise erscheint Sonnenlicht wärmer als es wirklich ist, mit Warmweiß einer Glühbirne hat es dennoch nichts zu tun.

Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 10.02.2012, 22:09

master blue

Mr. Anderson

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11.02.2012 - 03:16

@zottel35
ich bin von ledon nicht wirklich überzeugt. die effizienz ist wie mehrfach in diesem thread schon angemerkt traurig und enspricht gerade jener einer ESL. die stromkosten sind hier kein argument. bei preisen von 30 € für eine ledon vs. 5-6 € für eine ordentliche marken ESL, muss die ledon erst einmal solange wie 5-6 ESLs halten...

alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	09.02.2012 - 22:41 Zitat von xtrm Das mit dem eingehen hab ich nur erwähnt, weil alex gemeint hat, er hört seine irgendwo in der wohnung/im haus eingehen während sie an sind (so hab ich es zumindest interpretiert). Die hört man gut, weil diese Billigfabrikation öfters Luft zieht und das knallt recht nett. Bzw. fällt eben die Birne aus dem Sockel (der verbleibt in der Fassung) und zerbricht am Fliesenboden 2m tiefer, hört man klarerweise auch gut.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	09.02.2012 - 23:58 Zitat von master blue die o.g. 4 W LED um 18 € ist nichts? Ich brauche eine ~5W LED in super angenehmem wärmst-weiß (), welche meine 40W glühbirne ersetzt - sockel E14! Und genau das ist das problem. Was das andere angeht, ich hab das wohl falsch verstanden. Ich dachte, es wäre die technik hinter der lampe selbst gemeint, denn mir kommt vor, das hat Castlestabler eigentlich gemeint. Nicht die elektronik in der lampe selbst.
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	10.02.2012 - 10:55 Wie richtig ober mir erkannt wurde, wenn das Leuchtmittel selber defekt ist, dann ist es etwas anderes, als wenn die getrennte Elektronik defekt ist, weil man beides tauschen kann. Bei einer gekauften LED-Lampe mit Sockel unterscheide ich nicht, wenn das Teil defekt ist, dann ist es mir für den Schaden egal was kaputt ist. Wahrscheinlich würde ich noch nachsehen ob es sich reparieren lässen, aber sie ist für den Grossteil nicht mehr verwendbar. Die ganzen Ansteuerelektroniken sind meist ganz billige Hardware, die Software dahinter ist meist viel wichtiger. Egal ob sie jetzt schön programmiert ist oder nicht, aber ich habe bis jetzt wenig Hardware gesehen, die eine wirklich lange Lebenszeit garantiert. Meistens gar keine Toleranz und wenn dann 10% dazu und die Sache hat sich, kaum ändert sich die Temperatur und die LED´s ziehen mehr Strom geht die erste Platine ein.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	10.02.2012 - 18:44 Zitat von Castlestabler Die ganzen Ansteuerelektroniken sind meist ganz billige Hardware, die Software dahinter ist meist viel wichtiger. In einer LED-"Glühbirne" ist Software drin?
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	10.02.2012 - 18:57 Genau darum geht es, er spricht nicht von der birne sondern dem apparat, welcher die birne betreibt!
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11340	10.02.2012 - 19:07 Zitat von xtrm Genau darum geht es, er spricht nicht von der birne sondern dem apparat, welcher die birne betreibt! Der "Apparat" heißt "Leuchte" und besteht aus einer Fassung, einem Kabel und einem Schirm. Wenn der Schirm aus Stoff ist, könnte man ihn evtl. als "Software" bezeichnen...
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	10.02.2012 - 19:14 Scheinbar habe ich für ziemliche Verwirrung gesorgt, wollte mich dabei aber nur auf die Aussage von that beschränken. Eine LED-Lampe mit einem Sockel hat keine Software und auch speziell abgestimmte Hardware die sehr unterschiedlich ausfallen kann, aber meist ziemlich lange hält. Bei ganzen Modulen, so wie sie that angesprochen hat, schaut es dagegen anders aus. Die haben zentrale Steuereinheiten und werden sehr oft mit einer Software angesprochen. Es sind aber nach wie vor LED´s nur eben ein komplett anderer Verwendungszweck und dementsprechend schwieriger zu sagen, es sind die LED´s schuld, wenn mal was nicht leuchtet.
zottel35 Addicted Registered: Feb 2006 Location: austria/vlbg Posts: 415	10.02.2012 - 19:17 Wie ich hier leider aus den Posts lese, wissen viele noch nicht über die aktuelle Qualität von LED Lampen bescheid. Ich verwende nur noch LED Lampen, warum auch nicht, die Qualität kommt bei weitem an normale Glühbirnen ran - es kommt halt drauf an von welchem Hersteller man die LED kauft.... http://www.ledon-lamp.com/de/led-technologie.htm LEDON Lampen sind nicht von normalen Glühbirnen zu unterscheiden! Ich verwende diese Lampen: http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...A65_10W_E27.htm http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...35_M_5W_E14.htm Mit der 10W Lampe ersetze ich locker eine 60W Glühbirne - für mich gibts nichts anderes mehr - schon allein wegen dem Umweltgedanken und dem Stromverbrauch.
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12114	10.02.2012 - 19:21 @mad max unter mir: ja, weil sie xx mal so lange hält wie eine normale glühbirne, dabei aber nur ~1/10 des stromverbrauchs hat. Aber wie gesagt, mir ist es noch zu teuer. Ab 20 würd ichs mir überlegen. btw, die lm-ausbeute der E17 lampen ist auch bei den ledons ein witz. Meine philips 60W E27 hat 710 lm, die von ledon hat 600 lm, ist also in ordnung. Meine philips 40W E14 hat allerdings 410 lm und die von ledon nur 220. Wieso bekommt niemand eine stinknormale E14 LED mit ~400 lm hin? Plus ~360° abstrahlung, die ledon hat ja auch nur 180. Bearbeitet von xtrm am 10.02.2012, 19:27
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	10.02.2012 - 19:22 30 €ier für " a Birndl " ?
zottel35 Addicted Registered: Feb 2006 Location: austria/vlbg Posts: 415	10.02.2012 - 19:42 Ist schon teuer, aber halten ja auch dementsprechend lange.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5046	10.02.2012 - 19:44 Zitat von zottel35 Wie ich hier leider aus den Posts lese, wissen viele noch nicht über die aktuelle Qualität von LED Lampen bescheid. Ich verwende nur noch LED Lampen, warum auch nicht, die Qualität kommt bei weitem an normale Glühbirnen ran - es kommt halt drauf an von welchem Hersteller man die LED kauft.... http://www.ledon-lamp.com/de/led-technologie.htm LEDON Lampen sind nicht von normalen Glühbirnen zu unterscheiden! Ich verwende diese Lampen: http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...A65_10W_E27.htm http://www.ledon-lamp.com/de/ledon_...35_M_5W_E14.htm Mit der 10W Lampe ersetze ich locker eine 60W Glühbirne - für mich gibts nichts anderes mehr - schon allein wegen dem Umweltgedanken und dem Stromverbrauch. mir sind in 6 Jahren 5 35W Halogenspots eingegangen, das sind ca. 5€ im Anschaffungswert. Die Betriebskosten, wenn ich teuer schätze und jedem spot nur 1000h betriebsstunden gönne, bei hoch angesetzten 0.2€ pro kWh ca. 7€ Energiekosten, plus 1€ Anschaffungspreis....da kann ich lange darauf hoffen, dass sich mein grüner Daumen mit minderer Lichtqualität jemals (wer weiß, wie es in ein paar Jahren aussieht) rechnet. Und gegen das Warmweiß einer Glühlampe, mit seiner spezifischen Farbwiedergabe, kann man im Heimgebrauch eigentlich schlecht argumentieren, wenn man als Referenz die Farbtemp. der Sonne zu jenen Stunden, in denen man zu Hause is, annimmt.
zottel35 Addicted Registered: Feb 2006 Location: austria/vlbg Posts: 415	10.02.2012 - 20:15 Ich hab ja welche im Einsatz - ist ja egal, solange man sowas nicht ausprobiert ists halt schwierig zu sagen obs einem passt oder nicht, rein subjektiv ist das Licht bei diesen LED´s genau gleich wie bei Glühbirnen -> warm.
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	10.02.2012 - 21:54 Wenn Halogen 6 Jahre halten dann ist das _möglicherweise_ nicht der richtige Einsatzort für ne LED Das ist nichtmal ne 1/2 Std. am Tag (wieder von 1k std ausgehend), wurde hier schon mehrfach vorgekaut dass es sich eben nur in häufig beleuchteten Räumlichkeiten auszahlt... Und niemand braucht gegen die Farbtemp einer Glühbirne diskutieren. Entweder LED passt einem oder man fühlt sich dadurch gestört. Mir is das gleich solang die Farbtemp halbwegs Warmweiß ist. Für mich ist eine Glühbirne weder unangenehm noch das Nonplusultra an Farbtemp. Beim persönlichen Empfinden rumdiskutieren hat keinen Sinn. Das Sonnenargument ist übrigens lustig, die Sonne hat ca. 5500k, also Kaltweiß (Kaltweiß wird ja nicht umsonst auch Daylight genannt), morgens und abends sinds immer noch 5000k was immer noch eher Kalt- als Warmweiß ist. Möglicherweise erscheint Sonnenlicht wärmer als es wirklich ist, mit Warmweiß einer Glühbirne hat es dennoch nichts zu tun. Bearbeitet von u5V8eYCW7P am 10.02.2012, 22:09
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8580	11.02.2012 - 03:16 @zottel35 ich bin von ledon nicht wirklich überzeugt. die effizienz ist wie mehrfach in diesem thread schon angemerkt traurig und enspricht gerade jener einer ESL. die stromkosten sind hier kein argument. bei preisen von 30 € für eine ledon vs. 5-6 € für eine ordentliche marken ESL, muss die ledon erst einmal solange wie 5-6 ESLs halten...

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