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Kollektives Denken?

grOOvekill@ 08.08.2005 - 10:26 2487 39 Thread rating
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grOOvekill@

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Vienna Badass
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S'gott,

okay, ich muß hier mal etwas loswerden, das mich seit Sonntag früh keine Ruhe mehr läßt. Kann sein, dass es auch niemanden interessiert, aber möglicherweise hatte der eine oder andere ja schon mal Ähnliches erlebt.

Am Samstag bin ich den ganzen Tag zuhause abgehangen, alleine. Kind in OÖ, Frau hatte DIenst im Spital. Ich hab' mir Rocky I auf DVD reingezogen, jede Menge WoW gezockt und Wäsche gewaschen (Ja, ich wasche Wäsche! :D). Nebenbei lief einige Zeit GoTV. Ich habe also den ganzen Tag weder normale Fernsehsender gekuckt, noch habe ich Radio gehört. Ich hatte also null Ahnung. Ich komme also Samstag nacht, nachdem ich einige Drinks zu mir genommen habe, heim und lege mich hin. In der Nacht träume ich.

Ich gehe an mein Schlafzimmerfenster und sehe Wien vor mir (in WIrklichkeit sehe ich lediglich den Park vor unserem Haus). Plötzlich bemerke ich, wie etwas vom Himmel fällt, dicke graue Rauchschwaden hinterlassend. Es fällt kerzengerade vom Himmel und ich denke, dass es sich dabei um einen Kometen handelt (Ja, genau am hellichten Tag! Ein Traum halt..). Als das Ding den Boden berührt, blitzt es plötzlich und eine Sekunde später steigt ein Atompilz auf, der mir das Blut in den Adern gefrieren läßt. Eine Feuerwalze beginnt sich vom Einschlagspunkt aus rundherum auszubreiten. Häuser verpuffen einfach, das Ding sieht aus wie eine gigantische Welle aus Feuer, Rauch und Tod. Ich schreie wie verrückt und renne in der Wohnung hin und her, schließe Fenster (super Idee!), schnappe meine Frau und meine Tochter und schlinge meine Arme um sie. Ich bete laut: "Bitte, laß das einen Traum sein! Bitte laß das einen Traum sein!", aber ich bin mir so sicher, dass das alles tatsächlich passiert. Ich stehe kurz auf und sehe aus dem Fenster. Die Walze hat uns schon fast erreicht, nur besteht sie jetzt nur noch aus schwarzem Rauch. Ich stehe wie erstarrt da und warte, unfähig den Blick abzuwenden oder mich überhaupt zu bewegen. Als die Rauchwalze das Haus erreicht bersten die Fensterscheiben und der Raum füllt sich mit sengendem Rauch, der mich verbrennt. Ich höre meine Frau und mein Kind schreien und spüre, wie ich sterbe.

In diesem Moment bin ich aufgewacht, schweißgebadet, keuchend, würgend. Ich glaube, ich bin 20 Minuten auf dem Bett gelegen, ohne dass ich mich rühren konnte. Keine Ahnung, wann ich das letzte Mal so einen Albtraum gehabt habe. Irgendwie ging's dann wieder. Ich bin aufgestanden und hab' mich fertig gemacht.

Gegen Mittag kam meine Frau vom Dienst, erledigt, geschlaucht, fix und fertig. Sie legt sich also auf die Couch und zappt ein wenig durch die Sender, während ich daneben gerade einen alten Kasten zersäge, damit wir ihn besser entsorgen können. Die Wochenshow (oder so) im Orf rennt an. Ich säge gerade wie ein Wilder, als plötzlich ein Bericht über die Atombombomben Abwürfe über Hiroshima und Nagasaki gebracht wird. Angeblich der 60. Jahrestag. Betäubt lege ich die Säge hin, setze mich auf den Boden und höre mir das an. Auf den Tag genau vor 60 Jahren, am 6. August fiel die erste Bombe auf Hiroshima.

Ich sitze also da, unfähig mich zu rühren. Meine Frau dachte schon, ich hätte was an der Waffel, als ich sie mich etwa 5mal ansprach und ich keine Antwort gegeben habe. Ich habe ihr erzählt, was ich geträumt habe, doch sie meint nur, vermutlich habe ich irgendwo zuvor irgendetwas unterbewußt aufgeschnappt und das hat den Traum verursacht.

Nun meine Frage an Euch: Ist Euch schon mal so etwas passiert? Ich betone erneut, dass ich keine Ahnung hatte, was den Jahrestag angeht und mich auch nicht im Geringsten erinnern kann, diesbezüglich irgendwo etwas gehört, gesehen oder gelesen zu haben.

Glaubt ihr an Gedankenübertragung? Daran, dass, wenn viele Menschen im selben Moment an ein Ereignis denken, dieses Gedanken irgendwie so allgegenwärtig werden, dass sie auf andere Menschen überspringen? Ich bin bei Gott kein esoterisch angehauchter Mensch, der an Gespenster, Horoskope und dergleichen glaubt. Aber das, was ich Samstag Nacht geträumt habe, ist mir so real vorgekommen, wie keiner meiner Träume zuvor. Wie kann das sein? Wie kann es zu sowas kommen?

Wenn jemand auch nur eine annähernd plausible Erklärung für mich hätte, wäre ich wirklich sehr dankbar. Ansonsten weiß ich einfach nicht, wie ich mit dem ganzen umgehen soll und Geld für eine Psychotherapie hab' ich auch nicht. :D

Eure Gedanken?

Drey

disconnected
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meine gedanken sind, dass ich mich immer freue wenn ich ein längeres posting von dir sehe, da du wunderbar kranke sachen von dir gibst. :D

@topic: ich denk eher, dass du s unterbewusst wo gehört hast.

-drey-

X3ll

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sicker Traum :eek: aber ich würde auf Zufall tippen.

grOOvekill@

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Zitat von X3ll
sicker Traum :eek: aber ich würde auf Zufall tippen.

Zufall?! Ehm.. wie hoch sind denn die Chancen für sowas? Ich glaube, da isses wahrscheinlicher, dass ich vom Blitz erschlagen werde, während ich gerade zur Lotto-Gesellschaft unterwegs bin um mir meinen zweiten Lotto 6'er Gewinn abzuholen, oder? :D

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger
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wie deine frau schon gesagt hat: vermutlich hast du am vortag irgendwo was in der richtung aufgeschnappt (vielleicht sogar unbewusst - kurz irgendwo gehört halt) und solche sachen die wir um unterbewusstsein warnehmen arbeitet unser gehirn im schlaf auf und führt uns zu solchen träumen...
eventuell hast du schon öfter solchen must geträumt, nur halt am nächsten morgen dich nichtmehr dran erinnert, weil der traum vielleicht nicht DIE intensität wie dein letzter hatte.

grOOvekill@

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Vienna Badass
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Also, dass ich am Samstag irgendetwas aufgeschnappt habe, kann ich 100%ig ausschließen. Möglicherweise vorher? Nur.. wenn ich Tage vorher etwas unterbewußt mitbekomme, wie kann es sein, dass sich das erst auf meinen Traum am Samstag, der zufällig genau auf den 60. Jahrestag fällt, auswirkt? Ich find' das alles einfach sehr mysteriös..

d0lby

reborn
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Uf... ohne zu wissen was du da jetzt schreibst, habe ich gerade bei einer Pause mit drei Arbeitskollegen über Bomben geredet. Wir haben über Hiroshima geredet und wie so eine Bombe funktioniert.

Dann kamen wir zum Gespräch Iran die ein Atomwerk bauen und da waren wir uns alle einig dass früher oder später 100% eine Atombombe in die Luft geht...
Jetzt, nach der Pause komme ich hier ins Forum und lese das...

omg

semteX

begehrt die rostschaufel
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denk da nix i hab auch schon geträumt, dass halb österreich nuklear weggebombt wird. War aber damals imho dadurch bedingt, dass ich mir 8 folgen 24 season 2 (die mit der atombombe) hintereinander angeschaut hab :D

aber so träume wo ich mir zu 100% sicher bin, dass es real ist, hab ich auch öfters... nur ich denk mir dann irgnedwie immer "das kann ned sein das ergibt genau 0 sinn" und dann wache ich auch auf... ob das "denken" daran das aufwachen hervorruft oder ich mich nur daran irgendwie im nachhinein "erinner".. dunno.. Ist denn keiner ein Schlafwissenschaftler hier im forum :D?

flying_teapot

Undiskutant
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@semtex : Fuer einen Schlafwissenschaftler ist hier auf overlockers.at einfach zuviel an Action und Hektik im Allgemeinen :)

Nostalgia.

mr.nice.

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Nagut ich versuche es mal:

Abgesehen davon dass Rocky I der ideale Film für Männer allein zu Haus ist, ist es weiters ein Feel-Good Film (Training zahlt sich aus und harte Arbeit wird belohnt, auch Balboa ist Raucher und trinkt, der Held bekommt die Frau etc...), wahrscheinlich erinnert er dich irgendwie auch an deine Jugend.

Diese Fakten summiert könnten dein Unterbewusstsein dazu veranlasst haben, den "Mir-geht-es-gut"-Button zu drücken und dabei lösen sich öfters Blockaden, Verdrängtes kommt ans Tageslicht, oder Ängste manifestieren sich, wie in deinem Fall in einem Traum.

Diese Verlustangst des Heims, der Familie und des eigenen Lebens ist eine der Urängste.

Oft ausgehend von einer übermächtigen nicht weiter personifizierten Gewalt.

Kein Grund sich darüber Sorgen zu machen, solange du nicht anfängst dir ein Waffenarsenal zuzulegen und einen Atombunker baust.

Weiters hinzukommen u.U. die vielen Licht- und Leuchteffekte wie Feuer und Blitze von WoW
das monotone, staubige Wäschewaschen und die dabei herrschenden industriellen Geräusche.

Aber vor allem das Gefühl das jeder Raucher hat, der rückfällig wurde, nämlich dem Staub nicht entrinnen zu können egal in welcher Lebenslage und damit möglicherweise nicht nur sich selbst, sondern auch seine Liebsten schädigt.
Bearbeitet von mr.nice. am 08.08.2005, 14:18

grOOvekill@

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Vienna Badass
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Also, DAS nenn ich mal eine Analyse! :D Klingt ja alles ganz nett, nur.. wie zum Teufel kommt's, dass ich auf den Tag genau 60 Jahre nach dem Atombombenabwurf über Hiroshima diesen absolut realistischen Traum träume, ohne im Vorfeld etwas davon mitbekommen zu haben? Das ist eigentlich die Frage, die mich interessiert. Klar hat man hie und da Träume wo's derb zugeht, aber diesen "Zufall" pack ich einfach nicht!

mr.nice.

differential image maker
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Kann gut sein, dass du dieses Datum auch irgendwo abgespeichert hast, du aber schwören könntest nichts davon gewusst zu haben.

Viele Menschen können sich unter Hypnose an Kennzeichen vorbeigefahrener Autos erinnern, auf die sie nicht geachtet haben, sondern nur in ihrem Blickfeld waren und das über Stunden und Tage.

Oder aber eine unterschwellige Botschaft der Atomgegner ist über's Fernsehen gelaufen ;)

dosen

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Zitat von grOOvekill@
Ich komme also Samstag nacht, nachdem ich einige Drinks zu mir genommen habe

eigentlich hätte ich ja jetzt geschrieben -> weniger saufen. aber zufälle passieren halt, und manches kann man sich nicht immer erklären.

mich haben träume schon sehr oft durcheinander gebracht.
was ich habe -> ich träume etwas kann mich meist nicht daran erinnern, die letzten paar male habe ich aber doch in der früh erinnerungen daran gehabt (im laufe des tags vergisst man aber einfach) und dann irgendwann sieht man eine szene die man schonmal gesehen hat (imho im traum) -> ich weiß dann 3 sekunden vorher was passiert in so einen moment.

hat mir zwar nochnicht wirklich was gebracht, hab aber schonmal ein glass aufgefangen das ein freund von mir umgehauen hätte. in solchen momenten bin ich dann aber immer recht nachdenklich/durcheinander.

ps: hoffe das dein traum keine vorahnung ist ;)

hynk

Super Moderator
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kollektives gedächtnis existiert. gibt genug beweise dafür. man könnt auch noch weitergehn dass jeder mensch nur eine "zelle" eines metawesens ist. und das dadurch erklären.

aber die erklärung vom mr. nice gefällt mir mehr :)

intensive und real wirkende träume sind immer schockierend! und ich denk das kennt jeder. und wichtig sind sie auch. würden wir nicht träumen müssten wir jeden ******* der uns unterkommt am tag und bei vollem bewusstsein verarbeiten. wäre das so dann würden wir alle wahnsinnig werden (schlimmer als jetzt :D)

gritZ| trebo

questionmarc

Here to stay
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hmm, es ist für menschen sehr schwer, das zu verstehen, was über deren horizon geht.

man kann nur vermutungen anstellen, sich wundern, sich auf zufall berufen, möglicherweise gibts sogar eine plausible erklärung, nur sind wir nicht im stande, sie zu verstehen.

hatten einmal in der arbeit einen ähnlichen fall diskutiert, wo der betreffende in der nacht von seinem handy geträumt hat, welches in seinem auto bei den füßen gelegen ist, einen tag darauf fuhr er auf der autobahn in richtung wien zu einem kunden, und ist aufgrund eines unfalls stehen geblieben, und in richtung crashzone gegangen, plötzlich viel ihm ein, er braucht sein handy, um wen zu benachrichtigen, und ging zurück, das handy lag 1:1 wie im traum am boden, nahm es auf, in dieser sekunde crashte es erneut durch einen auffahrunfall, hervorgerufen durch diesen unfall.

er hatte eigentlich an nichts gedacht, bis ihm klar wurde, und er behauptete dies bis zum umfallen, dass das handy sich exakt in der position, wie er es einen tag zuvor geträumt hatte, befand, und kann es sich bis heute nicht erklären, und ich weiß aber, dass ich ihm glauben kann...

denke das fällt ungefähr in die gleiche kategorie, er hatte nach dem aufstehn noch alles exakt in erinnerung, anders als es bei ihm gewöhnlich der fall war..

ich find sowas wirklich strange, und kann es mir, wie oben gesagt, nicht rational erklären, wie so etwas passieren kann. zufall und wahrscheinlichkeit sind auch wieder so begriffe, angenommen es gibt eine art höhere macht, einen lauf der dinge oder sonstiges, zählt dort wahrscheinlichkeit, ist eins zu einer million unwahrscheinlich, oder nur ne frage der zeit, um nur mal bei rationalen gesichtspunkten zu bleiben, was ist mit dem ganzen für uns vollkommen unverständlichem?

ich sage nur, zweifelsohne können wir die gesamtlage der dinge nur subjektiv einschätzen, und ich wage weiters zu behaupten, unsere möglichkeiten als intelligentes lebewesen im lauf der gezeiten haben sich zwar erhöht, dennoch weiß ja niemand, was noch nicht alles möglich wäre, und was rund um uns herum noch so alles existiert, aber von uns nicht empirisch wahrgenommen werden kann..

öhm jo, zurück an die arbeit :p
Bearbeitet von questionmarc am 08.08.2005, 15:43
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