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Kaufberatung - Kaffeevollautomat - bis ca. 400€

c147258 14.04.2006 - 01:43 4985 36
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c147258

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Hallo

Es gibt hier sicherlich ein Dutzend von Kaffeeliebhaber, somit ....

Da ich mir bald einen Kaffeeautomat zulegen möchte, bitte ich nun um eure Hilfe was man aktuell bei einem Preis bis zu 400€ bekommt. Habe leider sehr wenig Ahnung welche Marke/Maschine hierbei am besten um diesen Preis zu bekommen sind.

Welche Marke wäre nun eurer Meinung am besten geiegnet? (sollte natürlich bei einem Händler bei uns zu bekommen sein. - Österreich)
(Delonghi, Saeco, ... ?)

Welche Maschine/Modell würdet ihr vorschlagen?

Maschine sollte nicht allzu breit sein, da nicht sehr viel Platz vorhanden ist.

Vielen Dank!

Krabbenkoenig

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Vollautomat? Warum Vollautomat?
Setzt du aus Bequemlichkeit, oder aus Unwissenheit auf einen Vollautomaten? :)

c147258

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-> frisch gemahlen eben (schmeckt einfach besser)

zb.:
http://www.geizhals.at/a180525.html
Knöpfchen drücken und Kaffee kommt herunter, sozusagen :)

oder wie meinst du das?

Krabbenkoenig

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Ich meine, damit ob du Vollautomaten ausgesucht hast weil "Knöpfchen drücken -> Kaffee" und dafür die schlechtere Kaffeequalität wie bei "Espresso Maschine anschalten, Kaffeemühle anschalten, Siebträger ausspannen und Kaffeepulver rein, Tampen, Siebträger einspannen -> Kaffee" in kauf nimmst. :)

netrush

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Also ich hab die Gaggia Synchrono digital (so irgendwie).
Schau auf ebay, da bekommst die um unter 400€! Bin extrem zufrieden damit. Einziges manko (was aber mehrere vollautomaten haben).. ich finde es passt zu wenig wasser rein.

UncleFucka

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da würd ich mich gleich dazuhängen, allerdings will ich guten kaffee, also den besten sozusagen :D
mit welcher maschine krieg ich den zusammen?

//bin "kleiner mocca" trinker :)

Krabbenkoenig

Managing the unmanageable
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Was willst du ausgeben?
Eine brauchbare Siebträgermaschine + Mühle fängt bei ~450€ an, Preis nach obenhin offen.
Vollautomaten machen die billigen Saeco den gleichen Kaffee wie die 1500€ Jura, Siemens oder was auch immer, vom Geschmack her kommt aber KEIN Vollautomat an eine Siebträgermaschine ran, selbst wenn es so ein kleines Set um 450€ is.

Z.B. konnte der Siemens Vollautomat während meinem Praktikum bei Bosch-Siemens (war natürlich der dickste Automat den die haben ;) :) ) nicht mal ansatzweise mit meiner Siebträgermaschine mithalten - selbst mit den gleichen Bohnen war ein RIESEN Geschmacksunterschied.

Dennoch wenns einem nur um "Knopfal -> Kaffee" geht, dann kommt aus einem VA immer noch was besseres raus als bei Nespresso o.Ä., auch wenns weit von einem anständigen Espresso entfernt is.

c147258

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Danke für die wertvollen Infos.

Ich meinte eine Kaffeemaschine, sowie oben auf dem Link zu sehen ist:
oder zum Beispiel hier:

http://geizhals.at/a159895.html (wäre nicht so breit, und passt obtimal dort hin)
Saeco Incanto Silber
-> 2-Tassen-Kaffeevollautomat

eine um ca. 400€ wenn möglich bisschen weniger (Geschäftspreise sind dann etwas teurer).

Da wir zZ eine normale Kaffeemaschine haben (also ohne Druck und mit gemahlenen Kaffee), welcher uns einfach nicht mehr schmeckt, da wir öfters beim Bruder einen Kaffee von einer SAECO Magic deluxe (oder so ähnlich) erhalten.

Könntest du ein Beispiel für eien Siebträgermaschine geben?
diese zb: http://www.amazon.de/exec/obidos/AS...5050573-3483219


Was ist der große Unterschied zw. Siebträgermaschine und Kaffevollautomat? -> Kaffeevollautomat hätte ja das Mühlwerk auch inkludiert

PS: Danke für deine Hilfe :)
Bearbeitet von c147258 am 14.04.2006, 12:20

UncleFucka

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Zitat von Krabbenkoenig
Was willst du ausgeben?
Eine brauchbare Siebträgermaschine + Mühle fängt bei ~450€ an, Preis nach obenhin offen.
Vollautomaten machen die billigen Saeco den gleichen Kaffee wie die 1500€ Jura, Siemens oder was auch immer, vom Geschmack her kommt aber KEIN Vollautomat an eine Siebträgermaschine ran, selbst wenn es so ein kleines Set um 450€ is.

Z.B. konnte der Siemens Vollautomat während meinem Praktikum bei Bosch-Siemens (war natürlich der dickste Automat den die haben ;) :) ) nicht mal ansatzweise mit meiner Siebträgermaschine mithalten - selbst mit den gleichen Bohnen war ein RIESEN Geschmacksunterschied.

Dennoch wenns einem nur um "Knopfal -> Kaffee" geht, dann kommt aus einem VA immer noch was besseres raus als bei Nespresso o.Ä., auch wenns weit von einem anständigen Espresso entfernt is.

mir is egal wieviel ich dafür "arbeiten" muss :D
ich bin der genießer, net der süchtler.. :D ;) wobei sich das daraus entwickeln könnte :)
also was würdest du empfehlen. (aber bitte jetzt nicht eine 2000€ maschine posten ;))

tia, mfG

Krabbenkoenig

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Ja, die Classic Coffee is schonmal eine der empfehlenswerten Einsteigermaschinen, hat alles was man für den Anfang braucht.
Eine Alternative wäre die Isomac Supergiada, hab meinen Eltern so eine gekauft, allerdings ist das anscheinend eine spezial Variante mit Magnetventil (dieses Ventil bewirkt einen Druckaabau im Siebträger wenn der Espresso durch ist -> man kann den Siebträger sofort ausspannen, ohne Ventil müsste man erst warten bis sich der Druck vermindert hat - dauert ein paar Minuten).

Was ist der große Unterschied?
Hmm, der 1. wäre mal, dass beim Vollautomaten die Brühgruppe (also das wo der Kaffee zusammengepanscht wird) aus Kunststoff ist, der nächste wäre dann, dass Vollautomaten nach dem Termoblock Prinzip (wasser wird durch Kanäle in einem (meist) Alu Block gepresst und dadurch erwärmt) arbeiten, welches nicht sehr Temperaturstabil ist.
weiters bekommt man bei einem Automaten nie eine echte Crema (die schaumige Schicht aus Kaffee Ölen auf dem Espresso), sondern eigentlich nur aufgeschäumten Kaffee, der 4. Punkt wäre, dass die Mühlen in VAs zum Grossteil nix taugen, mahlen viel zu grob und ungleichmäßig.
Der 5. und für mich wichtigste Punkt ist, dass man keine Kontrolle über den Brühvorgang hat, sprich, man kann nicht bestimmen wie fest der Kaffee in den Siebträger gepresst wird, man kann die Maschine nicht auf versch. Bohnen abstimmen (versch. Bohnen brauchen versch. Mahlgrade und müssen i.d.R. auch verschieden fest getampt - also gepresst werden) usw.

Natürlich brauchts ein bisschen bis man ordentlichen Espresso aus einem Siebträger rausbringt, aber wenn mans mal raushat, geht die Sonne auf. :)

Achja zu den Mühlen:
Empfehlenswerte Einsteigermühlen wären z.B. Gaggia MDF und Demoka M203.

Für Wiener wär ein besuch bei http://www.tasteit.at sicherlich empfehlenswert.
hth

[Edith] Ich selbst hab eine Rancilio Silvia und eine Rancilio Rocky, hab aber schon öfters überlegt ob ich mir nicht einen 2 Kreiser zulege, wenn >5 Leute gleichzeitig Kaffee wollen dauerts halt.

c147258

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Vielen Dank

Denke jedoch es wäre für meine Mutti und mich doch ein Vollautomat besser. Allein von der Bequemlichkeit.

Was wäre hier für den Preis machbar?

Danke :)

Krabbenkoenig

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Da kenn ich mich leider zu wenig aus um eine direkte Empfehlung abzugeben, glaube aber, dass z.B. Gaggia Synchrony, Saeco Incanto usw. schon in Ordnung sein werden. Von der Qualität, denke ich, schenken die sich nicht viel, nur von der Ausstattung her.
Ich würd mich mal bei MediaMarkt, Saturn usw. umsehen, die haben normalerweise ohnehin eine recht grosse Auswahl an Vollautomaten. :)

UncleFucka

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Zitat von Krabbenkoenig
Ja, die Classic Coffee is schonmal eine der empfehlenswerten Einsteigermaschinen, hat alles was man für den Anfang braucht.
Eine Alternative wäre die Isomac Supergiada, hab meinen Eltern so eine gekauft, allerdings ist das anscheinend eine spezial Variante mit Magnetventil (dieses Ventil bewirkt einen Druckaabau im Siebträger wenn der Espresso durch ist -> man kann den Siebträger sofort ausspannen, ohne Ventil müsste man erst warten bis sich der Druck vermindert hat - dauert ein paar Minuten).


also die gaggia classic meinst du damit oder welche?

die gaggia classic schaut eh sehr gut aus, schön stabil, einfach und unverwüstlich :D

Krabbenkoenig

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Ja, die Gaggia Classic mein ich damit.
Was halt dazuszusagen ist, ist, dass sie einen Alu Boiler hat, im Vergleich zu Isomac, die einen Messingboiler hat.
Irgendwann gabs mal eine Studie, dass man von Alu Alzheimer bekommt, oder so, keine Ahnung wie ernst man das ganze wirklich nehmen soll.

t0xic-

Little Overclocker
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also das alle vollautomaten gleich schmecken ist blödsinn ....
es ist schon ein sehr großer unterschied ob es eine 1500euro jura oder eine 350euro billigirgendwas is ....

das es andere bessere systeme gibt is wieder eine andere geschichte ...
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