Kauf einer neuen Küche

FendiMan

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16.01.2013 - 15:32

Zitat von Unholy
wo glaubst überweist du das geld hin du gscheitling?

Den Ausdruck Gscheitling kannst du dir sonst wohin stecken. :rolleyes:

Möbelfirmen agieren sehr wohl nur als Vermittler zwischen Käufer und Hersteller und sind damit kein direkter Vetragspartner.
Ich würde dir empfehlen, die Sendung Konkret öfters anzuschauen, da sind mehrmals pro Woche Fälle zu sehen, wo Konsumenten Geld verlieren, weil eine Firma in Konkurs geht. Meist wurde blauäugig im Vorhinein das meiste oder alles bezahlt.
Und auch wenn die 15000€ nur eine Restzahlung ist, macht für den Fall eines Konkurses keinen Unterschied, auch da ist das Geld weg > darum Zahlung nach Erhalt der kompletten Ware und nicht im Vorhinein.

Und ob Griffner wirklich weitergeht, wird sich in ein paar Monaten zeigen.
Wie viele Firmen sind schon auf Raten gestorben, weil die Sanierungsmaßnahmen nicht gegriffen haben oder weil die vollen Schulden nicht gleich bekannt geworden sind.
Ich wünsche es den Hauskäufern, das keiner draufzahlen muss, sicher ist das aber nicht.

FendiMan

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16.01.2013 - 15:33

Zitat von Unholy
aber gut das steht noch nicht in der HEUTE

Im Gegensatz zu dir lese ich das Drecksblatt nicht.

Pedro

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16.01.2013 - 15:35

Leute, ned streiten! Das Thema ists sicherlich nicht wert.
Abgesehen davon, dass ich keinen Nutzen draus ziehen kann (selbstsüchtig, wie ich bin).

Ich werde mal versuchen unsere Kika Ansprechpartner zu erreichen und schauen ob -und auf was- die wegen der Zahlung einsteigen.

An Konkurs des Herstellers (DAN) oder Lieferanten (Kika) hab ich in keinster Weise gedacht, sondern gehts vielmehr um von mir bereits genannte Punkte (Teillieferung, schlechte Montage, Schäden am/im Haus verursacht durch Monteure, klapprige Türen/Laden wwi.

tia

Bearbeitet von Pedro am 16.01.2013, 15:48 (Aus Kika wurde im Eifer des Gefechts Ikea, deswegen Kika draus gemacht =))

Unholy

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16.01.2013 - 15:37

nochmal du zahlst aufs Konto vom Möbelhaus ein -> das Möbelhaus zahlt NACH Lieferung an den Lieferanten...

Nennen wir es Treuhändler

ich glaub du kapierst ned um was es geht -> Konkret orf 2 das hilft sicher leuten die keine Ahnung haben...

es geht nicht darum, dass er bei Vertragsabschluss alles zahlt ok? es geht drum morgen LIEFERTERMIN heute noch den restlichen Teil zahlen bis auf das bissl was er einbehält -> check?

wenn Kika morgen LIEFERTERMIN hat -> dann kann der Möbelhersteller 100x in Konkurs gehen und weißt du warum? weil KIKA dann schon die Ware hat...

Somit kann dem Konsument nix passieren -> Geld geht von Kunden -> Möbelhaus -> wenn Lieferung von Lieferant an Möbelhaus -> 2 Wochen später an Möbelfirma -> (da ist bereits ausgeliefert und aufgebaut)

Hast du schonmal in so nem Unternehmen gearbeitet? oder hast sonstige Erfahrung oder stützt du dein Wissen nur auf Konkret?

hab schon Lieferanten krachen gesehen und die folgen für den Kunden

-> du anscheinend nicht

AdRy

Auferstanden

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16.01.2013 - 15:39

Würde eine Zahlung per Rechnung vereinbaren, nach der Montur alles checken. Selbst wenn man erst später draufkommt was nicht passt und schon gezahlt hat, hat man 3 Jahre Gewährleistung. Wennst einen Mangel findest, fotografieren und schriftlich dem Vertragspartner melden. Ob dann der unfähige Monteur oder der Hersteller schuld ist machen die sich selber aus.

Unholy

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16.01.2013 - 15:41

Zitat von FendiMan
Im Gegensatz zu dir lese ich das Drecksblatt nicht.

1) es gibt hier einen edit button

2) wie auch immer du drauf kommst -> muss dich enttäuschen fahre ned öffentlich und hab gar keinen Zugang zu diesem Blatt.

FendiMan

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16.01.2013 - 15:52

Einmal noch was zu dem Thema Zahlung:
Ob die 15.000€ eine Restzahlung oder die komplette Zahlung ist, ist egal, wenn es einen Konkurs gibt - das Geld ist weg und die Leistung entweder gar nicht oder nur unvollständig erbracht.
Und siehe Griffner, auch da war einen Tag vorher noch alles paletti.
Darum > hinterher zahlen.

Wenn du weist, was in der heute steht, nehme ich an, du liest das "intelligente" Machwerk.

Unholy

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16.01.2013 - 16:11

ich weiß was gestern in normalen Zeitungen stand

und heute steht somit ging ich davon aus, du wusstest vom auffang nix

wie auch immer

Kika = quasi Treuhand -> geld kriegt Lieferant erst wenn Ware da ist....

wie halt üblich bei B2B

sprich Zahlung nach Lieferung

GRIFFNER ist ein blöder vergleich -> dein Bsp. würde bedeuten -> Griffner = Kika -> Baustofffirma = MöbelHERSTELLER

wenn bei Griffner der Baustofflieferant krachen geht - suchen die sich einen neuen und fertig - check?

dh. Kika muss krachen gehen da geb ich dir recht dann sieht es schlechter aus -> aber nicht wenn der Möbelhersteller ex geht ok? kapiert?

FendiMan

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16.01.2013 - 16:37

Für alle dürfte das nicht selbsterklärend sein:
Griffner ist der Vergleich zum Konkurs eines Möbelhauses und nicht eines Zulieferers.

Grundsätzlich:
Tipps zum Verlust von vielleicht viel Geld zu geben, ist fahrlässig.

spunz

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16.01.2013 - 17:28

Zitat von Pedro
(1) Jetzt stellt sich uns die Frage ob es wirklich usus und auch schlau ist, runde 15K Euros auf der Baustelle zu haben und die dann irgend einem Monteur in die Hand zu drücken. Klar, mit Autogrammstunde etc. pp

Ich kann jetzt über Kika nichts sagen, aber beim Lutz mussten wir 30% Anzahlen. Der Rest wurde erst nach der Montage (Lutz Bautrupp) und Abnahme des Küchenplaners überwiesen.

Der Hersteller (DAN), wurde erst nach der Abnahme vom Lutz bezahlt.

Unholy

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16.01.2013 - 20:42

So wie spunz es sagt ist es somit bleibst als kunde nur über wenn leiner/kika/what ever ex geht....

Die anzahlung is dann weg. Sofern aber ein liefertermin ist hat das möbelhaus die ware....

Genauso fahrlässig wie wenn ich sag bestells da oder dort und leiste eine anzahlung....

Deine reaktion versteh ich wenn ich den tipp gebn würd er solls beim bestellen auszahlen... Aber nachdem die ware da ist und er es nicht gut findet dem monteur soviel geld zu geben hatber halt die option etwas an der kasse auf den kv einzuzahlen und sich halt 10% einzubehalten für rekla....

Falls dich persönlich griffner betrifft tuts mir leid oder fallsndu vor kurzem eingfahren bist - nur man kann nicht davon ausgehen das jedes unternehmen morgen pleite ist.

Bearbeitet von Unholy am 16.01.2013, 20:45

FendiMan

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16.01.2013 - 22:21

Zitat von Unholy
Deine reaktion versteh ich wenn ich den tipp gebn würd er solls beim bestellen auszahlen... Aber nachdem die ware da ist und er es nicht gut findet dem monteur soviel geld zu geben hatber halt die option etwas an der kasse auf den kv einzuzahlen und sich halt 10% einzubehalten für rekla....

Dein Tipp war, einen Tag vor der Lieferung 90% zu bezahlen.
Das kann ins Aug gehen.
Nichts anderes habe ich geschrieben.
Das es meistens funktioniert, heißt nicht, das es immer funktioniert.

Zitat von Unholy
Falls dich persönlich griffner betrifft tuts mir leid oder fallsndu vor kurzem eingfahren bist

Bin ich nicht, das ist als Beispiel genannt.

Zitat von Unholy
nur man kann nicht davon ausgehen das jedes unternehmen morgen pleite ist.

Man kann nicht, man muss.

Ich würde auch nie einem Monteur 15000€ in die Hand drücken. Wenn der mit dem Geld abhaut, hat man auch schlechte Karten.

Unholy

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16.01.2013 - 22:24

Das würdr ich eben auch nicht daher empfinde ich das fast auszahlen da ja die ware schon daist sicherer als eben dem monteur 15k in die hand drücken

Ich denke wir verstehn beidewas der andere meint und nun back2 topic

Pedro

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Registered: May 2000
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23.01.2013 - 16:57

So,

die Kika Küchenbauer/Lieferanten (die im übrigen auch das Bad und SZ mithaben bzw. morgen den Rest bringen) meinten heute von selbst aus, dass es die Möglichkeit eines einmaligen Einziehungsautrages gibt, was ihnen lieber wäre, weil sie selbst auch nicht mit zehntausenden Euros rumlaufen wollen.

Soviel mal dazu

Zum Thema Küche selbst heimschleppen und auch ein Eigenregie aufbauen an einem Tag:

DAS schau ich mir aber sehr genau an! Bist denn deppert, des is a Schweinshacken. Ich habe heute den Tag damit verbracht die Küchenbauer zu beobachten, und das will man nicht selbst machen.

Die Bilder (klarerweise ists Tel. leer geworden als es interessant wurde) können eigentlich gar nicht veranschaulichen, was die da alles reingeschleppt haben und! wo dann trotz zweimaligem Naturmaß nehmen doch noch zu schneiden/fräsen/sägen/wwi war.

Seis drum, unser/mein Zweierteam ist am Freitag (Start war heute) mit Küche, Bad und SZ fertig. Und die hackeln non Stop und ned grad langsam.

Bearbeitet von Pedro am 23.01.2013, 16:59

AdRy

Auferstanden

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23.01.2013 - 18:35

Die korupusse werden da eh schon aufgebaut geliefert, bei den ikea küchen musst sogar das selber machen und es ist zu zweit schaffbar ohne monteure

Das einzige wo man rumprobiern / ändern muss ist die arbeitsplatte. Selbst wenn die Wände krumm sind, mehr als paar hölzer zum ausgleichen brauchts für die Wandschränke auch nicht.

FendiMan Here to stay Registered: Jun 2010 Location: Wien 10 Posts: 740	16.01.2013 - 15:32 Zitat von Unholy wo glaubst überweist du das geld hin du gscheitling? Den Ausdruck Gscheitling kannst du dir sonst wohin stecken. Möbelfirmen agieren sehr wohl nur als Vermittler zwischen Käufer und Hersteller und sind damit kein direkter Vetragspartner. Ich würde dir empfehlen, die Sendung Konkret öfters anzuschauen, da sind mehrmals pro Woche Fälle zu sehen, wo Konsumenten Geld verlieren, weil eine Firma in Konkurs geht. Meist wurde blauäugig im Vorhinein das meiste oder alles bezahlt. Und auch wenn die 15000€ nur eine Restzahlung ist, macht für den Fall eines Konkurses keinen Unterschied, auch da ist das Geld weg > darum Zahlung nach Erhalt der kompletten Ware und nicht im Vorhinein. Und ob Griffner wirklich weitergeht, wird sich in ein paar Monaten zeigen. Wie viele Firmen sind schon auf Raten gestorben, weil die Sanierungsmaßnahmen nicht gegriffen haben oder weil die vollen Schulden nicht gleich bekannt geworden sind. Ich wünsche es den Hauskäufern, das keiner draufzahlen muss, sicher ist das aber nicht.
FendiMan Here to stay Registered: Jun 2010 Location: Wien 10 Posts: 740	16.01.2013 - 15:33 Zitat von Unholy aber gut das steht noch nicht in der HEUTE Im Gegensatz zu dir lese ich das Drecksblatt nicht.
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	16.01.2013 - 15:35 Leute, ned streiten! Das Thema ists sicherlich nicht wert. Abgesehen davon, dass ich keinen Nutzen draus ziehen kann (selbstsüchtig, wie ich bin). Ich werde mal versuchen unsere Kika Ansprechpartner zu erreichen und schauen ob -und auf was- die wegen der Zahlung einsteigen. An Konkurs des Herstellers (DAN) oder Lieferanten (Kika) hab ich in keinster Weise gedacht, sondern gehts vielmehr um von mir bereits genannte Punkte (Teillieferung, schlechte Montage, Schäden am/im Haus verursacht durch Monteure, klapprige Türen/Laden wwi. tia Bearbeitet von Pedro am 16.01.2013, 15:48 (Aus Kika wurde im Eifer des Gefechts Ikea, deswegen Kika draus gemacht =))
Unholy Freak Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 3565	16.01.2013 - 15:37 nochmal du zahlst aufs Konto vom Möbelhaus ein -> das Möbelhaus zahlt NACH Lieferung an den Lieferanten... Nennen wir es Treuhändler ich glaub du kapierst ned um was es geht -> Konkret orf 2 das hilft sicher leuten die keine Ahnung haben... es geht nicht darum, dass er bei Vertragsabschluss alles zahlt ok? es geht drum morgen LIEFERTERMIN heute noch den restlichen Teil zahlen bis auf das bissl was er einbehält -> check? wenn Kika morgen LIEFERTERMIN hat -> dann kann der Möbelhersteller 100x in Konkurs gehen und weißt du warum? weil KIKA dann schon die Ware hat... Somit kann dem Konsument nix passieren -> Geld geht von Kunden -> Möbelhaus -> wenn Lieferung von Lieferant an Möbelhaus -> 2 Wochen später an Möbelfirma -> (da ist bereits ausgeliefert und aufgebaut) Hast du schonmal in so nem Unternehmen gearbeitet? oder hast sonstige Erfahrung oder stützt du dein Wissen nur auf Konkret? hab schon Lieferanten krachen gesehen und die folgen für den Kunden -> du anscheinend nicht
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	16.01.2013 - 15:39 Würde eine Zahlung per Rechnung vereinbaren, nach der Montur alles checken. Selbst wenn man erst später draufkommt was nicht passt und schon gezahlt hat, hat man 3 Jahre Gewährleistung. Wennst einen Mangel findest, fotografieren und schriftlich dem Vertragspartner melden. Ob dann der unfähige Monteur oder der Hersteller schuld ist machen die sich selber aus.
Unholy Freak Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 3565	16.01.2013 - 15:41 Zitat von FendiMan Im Gegensatz zu dir lese ich das Drecksblatt nicht. 1) es gibt hier einen edit button 2) wie auch immer du drauf kommst -> muss dich enttäuschen fahre ned öffentlich und hab gar keinen Zugang zu diesem Blatt.
FendiMan Here to stay Registered: Jun 2010 Location: Wien 10 Posts: 740	16.01.2013 - 15:52 Einmal noch was zu dem Thema Zahlung: Ob die 15.000€ eine Restzahlung oder die komplette Zahlung ist, ist egal, wenn es einen Konkurs gibt - das Geld ist weg und die Leistung entweder gar nicht oder nur unvollständig erbracht. Und siehe Griffner, auch da war einen Tag vorher noch alles paletti. Darum > hinterher zahlen. Wenn du weist, was in der heute steht, nehme ich an, du liest das "intelligente" Machwerk.
Unholy Freak Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 3565	16.01.2013 - 16:11 ich weiß was gestern in normalen Zeitungen stand und heute steht somit ging ich davon aus, du wusstest vom auffang nix wie auch immer Kika = quasi Treuhand -> geld kriegt Lieferant erst wenn Ware da ist.... wie halt üblich bei B2B sprich Zahlung nach Lieferung GRIFFNER ist ein blöder vergleich -> dein Bsp. würde bedeuten -> Griffner = Kika -> Baustofffirma = MöbelHERSTELLER wenn bei Griffner der Baustofflieferant krachen geht - suchen die sich einen neuen und fertig - check? dh. Kika muss krachen gehen da geb ich dir recht dann sieht es schlechter aus -> aber nicht wenn der Möbelhersteller ex geht ok? kapiert?
FendiMan Here to stay Registered: Jun 2010 Location: Wien 10 Posts: 740	16.01.2013 - 16:37 Für alle dürfte das nicht selbsterklärend sein: Griffner ist der Vergleich zum Konkurs eines Möbelhauses und nicht eines Zulieferers. Grundsätzlich: Tipps zum Verlust von vielleicht viel Geld zu geben, ist fahrlässig.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11272	16.01.2013 - 17:28 Zitat von Pedro (1) Jetzt stellt sich uns die Frage ob es wirklich usus und auch schlau ist, runde 15K Euros auf der Baustelle zu haben und die dann irgend einem Monteur in die Hand zu drücken. Klar, mit Autogrammstunde etc. pp Ich kann jetzt über Kika nichts sagen, aber beim Lutz mussten wir 30% Anzahlen. Der Rest wurde erst nach der Montage (Lutz Bautrupp) und Abnahme des Küchenplaners überwiesen. Der Hersteller (DAN), wurde erst nach der Abnahme vom Lutz bezahlt.
Unholy Freak Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 3565	16.01.2013 - 20:42 So wie spunz es sagt ist es somit bleibst als kunde nur über wenn leiner/kika/what ever ex geht.... Die anzahlung is dann weg. Sofern aber ein liefertermin ist hat das möbelhaus die ware.... Genauso fahrlässig wie wenn ich sag bestells da oder dort und leiste eine anzahlung.... Deine reaktion versteh ich wenn ich den tipp gebn würd er solls beim bestellen auszahlen... Aber nachdem die ware da ist und er es nicht gut findet dem monteur soviel geld zu geben hatber halt die option etwas an der kasse auf den kv einzuzahlen und sich halt 10% einzubehalten für rekla.... Falls dich persönlich griffner betrifft tuts mir leid oder fallsndu vor kurzem eingfahren bist - nur man kann nicht davon ausgehen das jedes unternehmen morgen pleite ist. Bearbeitet von Unholy am 16.01.2013, 20:45
FendiMan Here to stay Registered: Jun 2010 Location: Wien 10 Posts: 740	16.01.2013 - 22:21 Zitat von Unholy Deine reaktion versteh ich wenn ich den tipp gebn würd er solls beim bestellen auszahlen... Aber nachdem die ware da ist und er es nicht gut findet dem monteur soviel geld zu geben hatber halt die option etwas an der kasse auf den kv einzuzahlen und sich halt 10% einzubehalten für rekla.... Dein Tipp war, einen Tag vor der Lieferung 90% zu bezahlen. Das kann ins Aug gehen. Nichts anderes habe ich geschrieben. Das es meistens funktioniert, heißt nicht, das es immer funktioniert. Zitat von Unholy Falls dich persönlich griffner betrifft tuts mir leid oder fallsndu vor kurzem eingfahren bist Bin ich nicht, das ist als Beispiel genannt. Zitat von Unholy nur man kann nicht davon ausgehen das jedes unternehmen morgen pleite ist. Man kann nicht, man muss. Ich würde auch nie einem Monteur 15000€ in die Hand drücken. Wenn der mit dem Geld abhaut, hat man auch schlechte Karten.
Unholy Freak Registered: Jan 2001 Location: Vienna Posts: 3565	16.01.2013 - 22:24 Das würdr ich eben auch nicht daher empfinde ich das fast auszahlen da ja die ware schon daist sicherer als eben dem monteur 15k in die hand drücken Ich denke wir verstehn beidewas der andere meint und nun back2 topic
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	23.01.2013 - 16:57 So, die Kika Küchenbauer/Lieferanten (die im übrigen auch das Bad und SZ mithaben bzw. morgen den Rest bringen) meinten heute von selbst aus, dass es die Möglichkeit eines einmaligen Einziehungsautrages gibt, was ihnen lieber wäre, weil sie selbst auch nicht mit zehntausenden Euros rumlaufen wollen. Soviel mal dazu Zum Thema Küche selbst heimschleppen und auch ein Eigenregie aufbauen an einem Tag: DAS schau ich mir aber sehr genau an! Bist denn deppert, des is a Schweinshacken. Ich habe heute den Tag damit verbracht die Küchenbauer zu beobachten, und das will man nicht selbst machen. Die Bilder (klarerweise ists Tel. leer geworden als es interessant wurde) können eigentlich gar nicht veranschaulichen, was die da alles reingeschleppt haben und! wo dann trotz zweimaligem Naturmaß nehmen doch noch zu schneiden/fräsen/sägen/wwi war. Seis drum, unser/mein Zweierteam ist am Freitag (Start war heute) mit Küche, Bad und SZ fertig. Und die hackeln non Stop und ned grad langsam. Bearbeitet von Pedro am 23.01.2013, 16:59
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	23.01.2013 - 18:35 Die korupusse werden da eh schon aufgebaut geliefert, bei den ikea küchen musst sogar das selber machen und es ist zu zweit schaffbar ohne monteure Das einzige wo man rumprobiern / ändern muss ist die arbeitsplatte. Selbst wenn die Wände krumm sind, mehr als paar hölzer zum ausgleichen brauchts für die Wandschränke auch nicht.

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