Ist unser Geld sicher?

HP

Legend
Moneymaker

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10.10.2008 - 11:31

Zitat von watercool.at
Bash Meldung as usual.

Hokum

Techmarine

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10.10.2008 - 11:31

Zitat von weasel6667
Handelsblatt

Erklär mir mir mal wie du bei Gold auf 1/3 Wertverlust kommst.
Gold in € auf alltime high.
1/3 von den 1000$ spitze (nur für wenige Stunden) wären 666$. aktueller Goldpreis 917$.

danke fürn link.

falls - womit du ja nicht rechnest - die krise nicht völlig ausartet wird der goldkurs wieder fallen.

weasel6667

Big d00d

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10.10.2008 - 11:38

Zitat von HP
Staatsbankrott ist unmoeglich. Was heißt das? Anarchie... kann man sich nur wirklich sehr schwer vorstellen.

Genau, die Titanic war ja auch unsinkbar.

Weil die Leute wieder mal zu faul sind sich selbst zu informieren:

Zitat
Überschuldung [Bearbeiten] Ist ein Staat nicht mehr in der Lage, seine Staatsschulden zu bedienen oder die Zinszahlungen auf seine Verschuldung auf Grund seiner gesamtwirtschaftlichen Situation zu leisten, so tritt der Staatsbankrott ein. Dabei reicht es aus, dass der betreffende Staat nur einen Teil der Schuldzinsen bzw. der Staatsschuld nicht mehr bedient bzw. diese nicht mehr ablöst. Ursachen waren meist: ein verlorener Krieg oder jahrzehntelanges schlechtes Wirtschaften
Der Staatsbankrott wegen Überschuldung stand bisher, historisch betrachtet, immer am Ende einer Reihe von Jahren oder Jahrzehnten einer Haushaltsnotlage, in der der Staat mehr Gelder ausgegeben hat, als er eingenommen hat. Diese Budgetdifferenzen wurden durch Neuverschuldung bei in- und ausländischen Bürgern, Banken und Staaten freiwillig oder unfreiwillig gedeckt.

wiki
Gestern kam der Handel mit den ungarischen Staatsanleihen zum erliegen, keiner will den Schrott mehr. Staatsbankrott ist daher in naher Zukunft wahrscheinlich, falls nicht die EU einspringt.

edit: Staat kann nicht bankrott gehen => siehe Island

Bearbeitet von weasel6667 am 10.10.2008, 11:40

watercool

BYOB

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10.10.2008 - 11:49

@ hp: hab ich geschrieben weil solche aussagen ohne quelle wertlos sind. Jetzt ist ja eh schon die quelle da.

Erinnert mich halt an die guten alten Zeiten mit "Kursziel 1000! Weiss ich aus sicherer quelle!" usw..

weasel6667

Big d00d

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10.10.2008 - 11:59

Zitat von Hokum
danke fürn link.

falls - womit du ja nicht rechnest - die krise nicht völlig ausartet wird der goldkurs wieder fallen.

Schwer zu sagen, hab leider keine Glaskugel.
Wenn der Papiergoldmarkt defaulted, wirds wahrscheinlich für ein paar Stunden (event. Tage) mit dem Goldpreis runtergehn, aber danach ...

zum Thema Krise: Da liegen noch dermasen viele Massengräber in den Kellern, von der unvorstellbaren CDS Blase will ich erst garnicht anfangen
Ich geh deshalb von einer verschärfung der Krise aus. Kann natürlich sein das mal ein, zwei Tage Pause eingelgt werden.

so jetzt mal ATX schaun, *Popcorn raushol*

Bearbeitet von weasel6667 am 10.10.2008, 12:02

daisho

SHODAN

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10.10.2008 - 12:00

Ich denke was HP meinte war, wie endet dass dann, was sind die Auswirkungen? Ein Staat kann ja nicht einfach so "aufhören zu existieren". Hohe Inflation, Hungersnöte, Slums oder wie er sagt "Anarchie" ... was passiert wenn der Staat einen quasi "Bankrott" ausrufen muss?

Obermotz

Fünfzylindernazi

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10.10.2008 - 12:03

Im Falle von Island denk ich wirds ne Geldspritze geben und dann erholen sich die wieder.

weasel6667

Big d00d

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10.10.2008 - 12:21

bis jetzt kein Handel in Wien

orf.at

Zitat
Börse ändert Handelsregeln Die Wiener Börse AG änderte zudem in Abstimmung mit der FMA mit sofortiger Wirkung ihre Handelsregeln, wie die Börse in einer Aussendung Freitagvormittag bekanntgab. Erstens kann, sobald der Handel wieder aufgenommen wird, die Börse bis auf weiteres bei Kursänderungen in einem Finanzinstrument von mehr als zehnt Prozent den Handel in diesem Wertpapier befristet oder bis auf Widerruf aussetzen.

Das nennt sich freie Marktwirtschaft!

watercool

BYOB

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10.10.2008 - 12:28

Ist ja eigentlich eine Erweiterung der bestehenden Regeln. Wenn was "oages" passiert habens ja bisher auch den Handel ausgesetzt. Gsund und vertrauensbildend isses natürlich nicht.

weasel6667

Big d00d

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10.10.2008 - 12:33

raika gleich mal -21%
Am Nachmittag wirds nochmal sehr interessant:

Zitat
Lehman Brothers CDS Credit Event Auction 10th October 2008
On Friday 10th October 2008, the auction to settle the credit derivative trades for the Lehman Brothers Holdings Inc. is to be held.

watercool

BYOB

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10.10.2008 - 13:05

Was passiert eigentlich mit den ganzen Kapitalgarantieren Fonds? Gibts ja auch ein paar die eine recht kurze Laufzeit haben, glaub kaum das die sich so schnell erholen werden. Da habens sicher auch noch ein paar Abschreibposten rumliegen.

InfiX

she/her

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10.10.2008 - 13:15

uuund aus!

kobebryant

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10.10.2008 - 15:09

PANIK - auf das hab ich gewartet, wenn das jetzt noch bis Dow Schluss um 22.00 hält dann nur dann ist ein Endes des Pains greifbar

- ich verlier jede Minute Geld aber der Lernprozess ist unbezahlbar *g*.

aktuell: Dax -10%, Dow Future -6% und ja warum auch immer Gold -0,7%

Aja ATX ist scheinbar seit halb eins wieder ausgesetzt - was auch immer das bringen mag ^^

Dreamforcer

New world Order

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10.10.2008 - 15:12

wann sperrt denn die wallstreet auf ? bin gespannt was sich da noch so tut heute. Ich sehs das ganze spiele als die lang erwartete Finanzmarkt Säuberung/Neuordnung.

Anima

OC Addicted

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10.10.2008 - 15:14

kann bitte irgendwer für wirtschaft-laien erklären, was grad abgeht? :confused:

HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21818	10.10.2008 - 11:31 Zitat von watercool.at Bash Meldung as usual.
Hokum Techmarine Registered: Dec 2000 Location: Wien Posts: 2574	10.10.2008 - 11:31 Zitat von weasel6667 Handelsblatt Erklär mir mir mal wie du bei Gold auf 1/3 Wertverlust kommst. Gold in € auf alltime high. 1/3 von den 1000$ spitze (nur für wenige Stunden) wären 666$. aktueller Goldpreis 917$. danke fürn link. falls - womit du ja nicht rechnest - die krise nicht völlig ausartet wird der goldkurs wieder fallen.
weasel6667 Big d00d Registered: May 2002 Location: Bezirk Amstetten Posts: 149	10.10.2008 - 11:38 Zitat von HP Staatsbankrott ist unmoeglich. Was heißt das? Anarchie... kann man sich nur wirklich sehr schwer vorstellen. Genau, die Titanic war ja auch unsinkbar. Weil die Leute wieder mal zu faul sind sich selbst zu informieren: Zitat Überschuldung [Bearbeiten] Ist ein Staat nicht mehr in der Lage, seine Staatsschulden zu bedienen oder die Zinszahlungen auf seine Verschuldung auf Grund seiner gesamtwirtschaftlichen Situation zu leisten, so tritt der Staatsbankrott ein. Dabei reicht es aus, dass der betreffende Staat nur einen Teil der Schuldzinsen bzw. der Staatsschuld nicht mehr bedient bzw. diese nicht mehr ablöst. Ursachen waren meist: ein verlorener Krieg oder jahrzehntelanges schlechtes Wirtschaften Der Staatsbankrott wegen Überschuldung stand bisher, historisch betrachtet, immer am Ende einer Reihe von Jahren oder Jahrzehnten einer Haushaltsnotlage, in der der Staat mehr Gelder ausgegeben hat, als er eingenommen hat. Diese Budgetdifferenzen wurden durch Neuverschuldung bei in- und ausländischen Bürgern, Banken und Staaten freiwillig oder unfreiwillig gedeckt. wiki Gestern kam der Handel mit den ungarischen Staatsanleihen zum erliegen, keiner will den Schrott mehr. Staatsbankrott ist daher in naher Zukunft wahrscheinlich, falls nicht die EU einspringt. edit: Staat kann nicht bankrott gehen => siehe Island Bearbeitet von weasel6667 am 10.10.2008, 11:40
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5959	10.10.2008 - 11:49 @ hp: hab ich geschrieben weil solche aussagen ohne quelle wertlos sind. Jetzt ist ja eh schon die quelle da. Erinnert mich halt an die guten alten Zeiten mit "Kursziel 1000! Weiss ich aus sicherer quelle!" usw..
weasel6667 Big d00d Registered: May 2002 Location: Bezirk Amstetten Posts: 149	10.10.2008 - 11:59 Zitat von Hokum danke fürn link. falls - womit du ja nicht rechnest - die krise nicht völlig ausartet wird der goldkurs wieder fallen. Schwer zu sagen, hab leider keine Glaskugel. Wenn der Papiergoldmarkt defaulted, wirds wahrscheinlich für ein paar Stunden (event. Tage) mit dem Goldpreis runtergehn, aber danach ... zum Thema Krise: Da liegen noch dermasen viele Massengräber in den Kellern, von der unvorstellbaren CDS Blase will ich erst garnicht anfangen Ich geh deshalb von einer verschärfung der Krise aus. Kann natürlich sein das mal ein, zwei Tage Pause eingelgt werden. so jetzt mal ATX schaun, Popcorn raushol Bearbeitet von weasel6667 am 10.10.2008, 12:02
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19778	10.10.2008 - 12:00 Ich denke was HP meinte war, wie endet dass dann, was sind die Auswirkungen? Ein Staat kann ja nicht einfach so "aufhören zu existieren". Hohe Inflation, Hungersnöte, Slums oder wie er sagt "Anarchie" ... was passiert wenn der Staat einen quasi "Bankrott" ausrufen muss?
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	10.10.2008 - 12:03 Im Falle von Island denk ich wirds ne Geldspritze geben und dann erholen sich die wieder.
weasel6667 Big d00d Registered: May 2002 Location: Bezirk Amstetten Posts: 149	10.10.2008 - 12:21 bis jetzt kein Handel in Wien orf.at Zitat Börse ändert Handelsregeln Die Wiener Börse AG änderte zudem in Abstimmung mit der FMA mit sofortiger Wirkung ihre Handelsregeln, wie die Börse in einer Aussendung Freitagvormittag bekanntgab. Erstens kann, sobald der Handel wieder aufgenommen wird, die Börse bis auf weiteres bei Kursänderungen in einem Finanzinstrument von mehr als zehnt Prozent den Handel in diesem Wertpapier befristet oder bis auf Widerruf aussetzen. Das nennt sich freie Marktwirtschaft!
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5959	10.10.2008 - 12:28 Ist ja eigentlich eine Erweiterung der bestehenden Regeln. Wenn was "oages" passiert habens ja bisher auch den Handel ausgesetzt. Gsund und vertrauensbildend isses natürlich nicht.
weasel6667 Big d00d Registered: May 2002 Location: Bezirk Amstetten Posts: 149	10.10.2008 - 12:33 raika gleich mal -21% Am Nachmittag wirds nochmal sehr interessant: Zitat Lehman Brothers CDS Credit Event Auction 10th October 2008 On Friday 10th October 2008, the auction to settle the credit derivative trades for the Lehman Brothers Holdings Inc. is to be held.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5959	10.10.2008 - 13:05 Was passiert eigentlich mit den ganzen Kapitalgarantieren Fonds? Gibts ja auch ein paar die eine recht kurze Laufzeit haben, glaub kaum das die sich so schnell erholen werden. Da habens sicher auch noch ein paar Abschreibposten rumliegen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14399	10.10.2008 - 13:15 uuund aus!
kobebryant whatever it takes Registered: Aug 2001 Location: near St. Pölten Posts: 1186	10.10.2008 - 15:09 PANIK - auf das hab ich gewartet, wenn das jetzt noch bis Dow Schluss um 22.00 hält dann nur dann ist ein Endes des Pains greifbar - ich verlier jede Minute Geld aber der Lernprozess ist unbezahlbar g. aktuell: Dax -10%, Dow Future -6% und ja warum auch immer Gold -0,7% Aja ATX ist scheinbar seit halb eins wieder ausgesetzt - was auch immer das bringen mag ^^
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9052	10.10.2008 - 15:12 wann sperrt denn die wallstreet auf ? bin gespannt was sich da noch so tut heute. Ich sehs das ganze spiele als die lang erwartete Finanzmarkt Säuberung/Neuordnung.
Anima OC Addicted Registered: Aug 2005 Location: Pannonia Posts: 1726	10.10.2008 - 15:14 kann bitte irgendwer für wirtschaft-laien erklären, was grad abgeht?

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