High Definition Music

Viper780

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Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
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25.03.2022 - 08:13

Zitat aus einem Post von Bender
Hängt immer von der Quell Qualität ab und so absurd das für die meisten klingen mag, Analoge Aufnahmen sind bis auf die neuesten digitalformate immer noch unerreicht.
Eine digitale Abtastung kann immer nur eine Annäherung an das analoge Signal sein. Das ist Physik/Akkustik basic 1.0

Mit wieviel Promill hast du verglichen?
Waren die Quellen eingepegelt?

Beliebter Trick von DTS, SACD, AudioDVD, teuren Hifi Produkten wie externen DAC,... einfach den Pegel um 1-3dB anheben. Evtl auch gleich etwas dithering (rauschen) drauf geben und schon klingt es besser.

Wie hörst du analoge Musik ohne dass du eine Mehrfache, verlustbehafte Wandlung gehst?

Ich hab meine reinen analogen Ketten aktuell nicht im Betrieb, kann dir aber garantieren dass sie gegen eine CD oder gutes Streaming klanglich immer verlieren.

Du kannst dich mal in das Thema Dynamik und Loudness War einlesen
ZB https://de.m.wikipedia.org/wiki/Loudness_War

Die Jabra die ich du sollst lobst sind meine klanglich schlechtesten Kopfhörer, verwende sie aber trotzdem gerne unterwegs.

enjoy

Addicted

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29.03.2022 - 20:39

https://www.youtube.com/watch?v=xy0NVIg983o
https://www.youtube.com/watch?v=dsLIVU4UFwA
https://www.youtube.com/watch?v=9C0fpdQGft4

Imho sehr gute Erklärungen zum Thema Analog-Digital, Sampelrate und Bitrate aus Sicht eines Tonstudios

deleted060824

Registered: Aug 2024
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29.03.2022 - 21:50

@Viper

ich hör den Unterschied sowohl mit 0.0 als auch mit etwas mehr..

Die wirklichen Aha Erlebnisse beschränken sich aber hauptsächlich auf ältere Sachen wo einem tw. wirklich der Kopfhörer fast von der Rübe fällt. Die Klassiker eben und natürlich Jazz und klassische Musik selbst. Da ich von den letzteren zu wenig höre in letzter Zeit, um 20€ im Monat zu rechtfertigen, probier ichs nebenbei mal mit einem dreimonatigen gratis Abo von Amazon. Geld sehen die keines von mir.
Bei billig produziertem 0815 Pop isses ziemlich wurscht. Da geht alles ab 256kb.
Unter Alkoholeinfluss reichen auch 128.

Die Amazon Aktion läuft übrigens heute aus..

Viper780

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29.03.2022 - 22:00

Zitat aus einem Post von Bender
@Viper

ich hör den Unterschied sowohl mit 0.0 als auch mit etwas mehr..

Das war nicht die Frage - sondern spielen beide Quellen gleich Laut.

Wenn nicht - weiß ich jetzt schon das die HQ Version wohl lauter eingepegelt ist

deleted060824

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29.03.2022 - 22:14

Gute Frage. Wie man das genau misst lässt sich sicher herausfinden. Muss ich mir anschauen. Gefühlt - jein. Durch die höhere theoretische Dynamik (bis zu 144 vs 96db bei CD Quali) ist das noch schwere zu beurteilen. Sagen wirs mal so.: "leiser" werden sie es sicher nicht abmischen in "HQ"

Bei Jazz und Klassik ist die "Stereostaffelung" und die Ortbarkeit aber klar besser mit präzisieren Mittel- und Hochtönen. Das Hört man selbst auf billigerem Equippment relativ leicht.
Am besten selber ausprobieren. Tidal gibts für einen Monat gratis oder 2 Monate um je einen Euro und Amazon HD hat eine 3 Monate gratis Aktion.

Viper780

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29.03.2022 - 22:36

Ich kenn das und hab Tidal selbst länger gehabt
Hab mich da auch einige Jahre intensiv damit beschäftigt (für einen Laien).
Equipment dafür ist auch vorhanden (aktuell AKG K701 an einem UR22C) aber auch sehr gute Selbstbau Lautsprecher die im Raum linear sind

Man glaubt garnicht was einem das Hirn nicht alles vorgaukelt wenn man die richtigen Impulse setzt

144dB wäre das maximal Ausnutzbare bei einer 24-Bit Quantisierung. Das erreicht man natürlich in der Praxis nie - ist auch egal. Die besten Ohren können im empfindlichsten Bereich (3-5kHz) ca. 120dB unterscheiden (davon die Hälfte so subtil dass es das im Unterbewusstsein ist).

Gerade ältere Sachen und die Massenproduktionen aus Rock und Pop haben keine sooo großartige Dynamik im Master und auch sonst eher eingeschränkt (aus diversen Gründen)
Grad bei Klassik mit einem großen Orchester wirst du am meisten von mehr "Qualität" profitieren können

Wenn du Freude dran hast dann ist alles in bester Ordnung und erfreu dich am guten Mastering welches dir viele Stücke auf Tidal liefern.
Nur Fall bitte nicht auf diverse "Bauernfänger Tricks" rein um dir Geld aus der Tasche ziehen zu lassen

Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50174	25.03.2022 - 08:13 Zitat aus einem Post von Bender Hängt immer von der Quell Qualität ab und so absurd das für die meisten klingen mag, Analoge Aufnahmen sind bis auf die neuesten digitalformate immer noch unerreicht. Eine digitale Abtastung kann immer nur eine Annäherung an das analoge Signal sein. Das ist Physik/Akkustik basic 1.0 Mit wieviel Promill hast du verglichen? Waren die Quellen eingepegelt? Beliebter Trick von DTS, SACD, AudioDVD, teuren Hifi Produkten wie externen DAC,... einfach den Pegel um 1-3dB anheben. Evtl auch gleich etwas dithering (rauschen) drauf geben und schon klingt es besser. Wie hörst du analoge Musik ohne dass du eine Mehrfache, verlustbehafte Wandlung gehst? Ich hab meine reinen analogen Ketten aktuell nicht im Betrieb, kann dir aber garantieren dass sie gegen eine CD oder gutes Streaming klanglich immer verlieren. Du kannst dich mal in das Thema Dynamik und Loudness War einlesen ZB https://de.m.wikipedia.org/wiki/Loudness_War Die Jabra die ich du sollst lobst sind meine klanglich schlechtesten Kopfhörer, verwende sie aber trotzdem gerne unterwegs.
enjoy Addicted Registered: Sep 2000 Location: Tullnerfeld Posts: 410	29.03.2022 - 20:39 https://www.youtube.com/watch?v=xy0NVIg983o https://www.youtube.com/watch?v=dsLIVU4UFwA https://www.youtube.com/watch?v=9C0fpdQGft4 Imho sehr gute Erklärungen zum Thema Analog-Digital, Sampelrate und Bitrate aus Sicht eines Tonstudios
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	29.03.2022 - 21:50 @Viper ich hör den Unterschied sowohl mit 0.0 als auch mit etwas mehr.. Die wirklichen Aha Erlebnisse beschränken sich aber hauptsächlich auf ältere Sachen wo einem tw. wirklich der Kopfhörer fast von der Rübe fällt. Die Klassiker eben und natürlich Jazz und klassische Musik selbst. Da ich von den letzteren zu wenig höre in letzter Zeit, um 20€ im Monat zu rechtfertigen, probier ichs nebenbei mal mit einem dreimonatigen gratis Abo von Amazon. Geld sehen die keines von mir. Bei billig produziertem 0815 Pop isses ziemlich wurscht. Da geht alles ab 256kb. Unter Alkoholeinfluss reichen auch 128. Die Amazon Aktion läuft übrigens heute aus..
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50174	29.03.2022 - 22:00 Zitat aus einem Post von Bender @Viper ich hör den Unterschied sowohl mit 0.0 als auch mit etwas mehr.. Das war nicht die Frage - sondern spielen beide Quellen gleich Laut. Wenn nicht - weiß ich jetzt schon das die HQ Version wohl lauter eingepegelt ist
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	29.03.2022 - 22:14 Gute Frage. Wie man das genau misst lässt sich sicher herausfinden. Muss ich mir anschauen. Gefühlt - jein. Durch die höhere theoretische Dynamik (bis zu 144 vs 96db bei CD Quali) ist das noch schwere zu beurteilen. Sagen wirs mal so.: "leiser" werden sie es sicher nicht abmischen in "HQ" Bei Jazz und Klassik ist die "Stereostaffelung" und die Ortbarkeit aber klar besser mit präzisieren Mittel- und Hochtönen. Das Hört man selbst auf billigerem Equippment relativ leicht. Am besten selber ausprobieren. Tidal gibts für einen Monat gratis oder 2 Monate um je einen Euro und Amazon HD hat eine 3 Monate gratis Aktion.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50174	29.03.2022 - 22:36 Ich kenn das und hab Tidal selbst länger gehabt Hab mich da auch einige Jahre intensiv damit beschäftigt (für einen Laien). Equipment dafür ist auch vorhanden (aktuell AKG K701 an einem UR22C) aber auch sehr gute Selbstbau Lautsprecher die im Raum linear sind Man glaubt garnicht was einem das Hirn nicht alles vorgaukelt wenn man die richtigen Impulse setzt 144dB wäre das maximal Ausnutzbare bei einer 24-Bit Quantisierung. Das erreicht man natürlich in der Praxis nie - ist auch egal. Die besten Ohren können im empfindlichsten Bereich (3-5kHz) ca. 120dB unterscheiden (davon die Hälfte so subtil dass es das im Unterbewusstsein ist). Gerade ältere Sachen und die Massenproduktionen aus Rock und Pop haben keine sooo großartige Dynamik im Master und auch sonst eher eingeschränkt (aus diversen Gründen) Grad bei Klassik mit einem großen Orchester wirst du am meisten von mehr "Qualität" profitieren können Wenn du Freude dran hast dann ist alles in bester Ordnung und erfreu dich am guten Mastering welches dir viele Stücke auf Tidal liefern. Nur Fall bitte nicht auf diverse "Bauernfänger Tricks" rein um dir Geld aus der Tasche ziehen zu lassen

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