Hausbau Thread

disposableHero

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07.08.2017 - 12:26

Wenns im Verteiler noch passt und bei der Pumpe nichtmehr, würde ich sagen, dass eine Unterbrechung bei L2 vorliegt, oder wie smashIT es sagt: in der luft hängt. Wäre L2 am Nullleiter würde die Spannung L1-L2 230V betragen. Außerdem wäre das ein massiver Kurzschluss und die Sicherung würde auslösen.

Klemm die Pumpe ab, isoliere die Adern ab (oder auf Blockklemme anschließen) und miss nochmal. Wenn dann OK, ist etwas bei der Pumpe, wenn dann gleich, dann ists die Leitung.

Da ich davon ausgehe, das die "MONOFASE" und die "TRIFASE" baugleich sind und nur vor Auslieferung ein Kondensator eingebaut wird, bitte prüfen ob nicht fälschlicherweise ein Kondensator irgendwo verbaut ist. Der ist normalerweise gut sichtbar, bzw. im Klemmkasten angeschlossen.

böhmi

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Spießer

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07.08.2017 - 12:31

Zitat aus einem Post von disposableHero
Wenns im Verteiler noch passt und bei der Pumpe nichtmehr, würde ich sagen, dass eine Unterbrechung bei L2 vorliegt, oder wie smashIT es sagt: in der luft hängt. Wäre L2 am Nullleiter würde die Spannung L1-L2 230V betragen. Außerdem wäre das ein massiver Kurzschluss und die Sicherung würde auslösen.

Klemm die Pumpe ab, isoliere die Adern ab (oder auf Blockklemme anschließen) und miss nochmal. Wenn dann OK, ist etwas bei der Pumpe, wenn dann gleich, dann ists die Leitung.

Da ich davon ausgehe, das die "MONOFASE" und die "TRIFASE" baugleich sind und nur vor Auslieferung ein Kondensator eingebaut wird, bitte prüfen ob nicht fälschlicherweise ein Kondensator irgendwo verbaut ist. Der ist normalerweise gut sichtbar, bzw. im Klemmkasten angeschlossen.

Wenn L2 eine Unterbrechung hat, sollte ich dann zwischen L1-L2 und L2-L3 nicht 0V anstelle von ~200V messen?

Wie vorhin geschrieben, ich habe auch bei abgeklemmter/abgesteckter Pumpe gemessen (in der Dose und am Schalter).

MONOFASE und TRIFASE sind unterschiedliche Motoren (der MONOFASE hat nur 2 Wicklungen und einen Kondensator, TRIFASE die 3 Wicklungen), Kondensator ist natürlich keiner drin.

disposableHero

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07.08.2017 - 13:02

Zitat aus einem Post von böhmi
Wenn L2 eine Unterbrechung hat, sollte ich dann zwischen L1-L2 und L2-L3 nicht 0V anstelle von ~200V messen?

Wie vorhin geschrieben, ich habe auch bei abgeklemmter/abgesteckter Pumpe gemessen (in der Dose und am Schalter).

MONOFASE und TRIFASE sind unterschiedliche Motoren (der MONOFASE hat nur 2 Wicklungen und einen Kondensator, TRIFASE die 3 Wicklungen), Kondensator ist natürlich keiner drin.

Mit einem hochohmigen Messgerät misst du auch gegen Luft eine Spannung. Wenn dein Messgerät eine LoZ Funktion hat, einmal mit der messen, oder mit einem Spannungsprüfer (zB: Benning Duspol). Probierlampe oder Glühbirne parallel zur Messung geht auch. Damit sollten die 200V schnell kleiner werden.

Edit: das mit der Messung mit abgeklemmten Motor habe ich überlesen, sry.

deleted194629

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07.08.2017 - 13:03

Zitat aus einem Post von lagwagon
woohoo, nächster bauabschnitt erfolgreich abgeschlossen

am dienstag kommt noch das glas auf die pergola.
jetzt bin ich noch am überlegen, obs für die beschattung eventuell noch was gschickteres gibt als ein seilsystem zwischen sparren.

Sehr geil

echt hübsch geworden.

Bei uns gab es in den letzten 2-3 Wochen folgende fortschritte:
Installateur hat für Wasser/Abwasser gesorgt, zudem wurden die zu und ableitungen für die Heizung in jedes Stockwerk gelegt.
Fensterbauer haben uns alle fenster getauscht (~31 stk)...
Elektriker sorgt für alle schalter und steckdosen, ich hab mit der Mauernutfräse wie ein Weltmeister gefräst.. Weil wir keinen bodenaufbau haben, muss ich jeden raum teilweise abhängen um dort die Kabel unterbringen zu können).

Jetzt wird in den kommenden Wochen alles verputzt, und die Decken werden abgehängt. Anschließend kommt Bodenheizung und estrich. Sobald das erledigt ist kommt das Ausmalen und die Elektrik.

Als Bus-sys haben wir großteils bei Loxone eingekauft.

böhmi

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07.08.2017 - 13:20

Zitat aus einem Post von disposableHero
Mit einem hochohmigen Messgerät misst du auch gegen Luft eine Spannung. Wenn dein Messgerät eine LoZ Funktion hat, einmal mit der messen, oder mit einem Spannungsprüfer (zB: Benning Duspol). Probierlampe oder Glühbirne parallel zur Messung geht auch. Damit sollten die 200V schnell kleiner werden.

Edit: das mit der Messung mit abgeklemmten Motor habe ich überlesen, sry.

Danke, heute klemme ich mal (spannungsfrei) die einzelnen Phasen und Nulleiter in Paaren aneinander und prüfe den Durchgang.
Außerdem kommt ein Freund mit einem Isolationsmessgerät.

Wenn wirklich L2 gebrochen ist, muss ich wohl leihweise ein Leitungssuchgerät auftreiben (gar nicht so einfach, Boels listet es zwar auf der Webseite, aber hat keines...) und doch die Box in 80cm Tiefe finden...

disposableHero

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07.08.2017 - 13:38

Zitat aus einem Post von böhmi
Danke, heute klemme ich mal (spannungsfrei) die einzelnen Phasen und Nulleiter in Paaren aneinander und prüfe den Durchgang.
Außerdem kommt ein Freund mit einem Isolationsmessgerät.

Wenn wirklich L2 gebrochen ist, muss ich wohl leihweise ein Leitungssuchgerät auftreiben (gar nicht so einfach, Boels listet es zwar auf der Webseite, aber hat keines...) und doch die Box in 80cm Tiefe finden...

Wenn du den N sonst nicht brauchst, könntest du ja den Blauen für L2 verwenden. Ich weiß, soll man nicht, darf man nicht, ... für zu Hause, gut beschriftet für die Nachwelt, würds gehen.

böhmi

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07.08.2017 - 13:40

Zitat aus einem Post von disposableHero
Wenn du den N sonst nicht brauchst, könntest du ja den Blauen für L2 verwenden. Ich weiß, soll man nicht, darf man nicht, ... für zu Hause, gut beschriftet für die Nachwelt, würds gehen.

Das habe ich sowieso im Hinterkopf.
Falls ich das mache, werde ich aber die Steckdose im Technikschacht demontieren, damit nicht mal jemand ohne nachlesen eine Kreissäge oder wwi ansteckt

disposableHero

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07.08.2017 - 13:44

Zitat aus einem Post von böhmi
Das habe ich sowieso im Hinterkopf.
Falls ich das mache, werde ich aber die Steckdose im Technikschacht demontieren, damit nicht mal jemand ohne nachlesen eine Kreissäge oder wwi ansteckt

Das ist ein guter Plan!

Jedenfalls bitte ich um Rückmeldung zur weiteren Fehlersuche. Ist ja immer interessant zu wissen was der Fehler war.

deleted194629

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07.08.2017 - 14:16

Bissl was vom Haus

chriswahl

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07.08.2017 - 14:23

Hat jemand von euch eigentlich eine super Tutorial, wie man Trockenbauwände baut, also angefangen von der Planung bis zur Ausführung.

deleted194629

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07.08.2017 - 14:29

Kommt drauf an wie du sie bauen willst. Mit Metall oder aus Holz? Metall ist meiner Erfahrung nach nur robust wenn du es beidseitig verkleidest. Bin aber noch immer der Meinung das Holz angenehmer ist, wenn's auch nicht ganz so billig ist.

Fragt sich immer wofür du es brauchst.. Willst du eine ganze wand damit machen, oder nur etwas verkleiden? Feuchtgebiete (Bad)?
Muss leider im ganzen haus die decken abhängen, aber großteils nicht flächig.. Wegen dem fehlenden Bodenaufbau muss ich alle Kabel über die Decke verlegen.

Aber tutorials gibt da sicher zu genüge auf youtube glaub ich.

Bearbeitet von deleted194629 am 07.08.2017, 14:33

Captain Kirk

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07.08.2017 - 15:14

Ich hab für meine Haussteuerung 3 stationäre Tablet geplant. Nachdem ich EWIG nach der passenden Tablethalterung, erfolglos, gesucht habe, hab ich sie mir einfach selbst aus Messing gebaut.

Für den iButton Reader daneben musste auch ein originaler Bakelit Schalter gemoddet werden :-)

deleted194629

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07.08.2017 - 15:22

Die Kombination mit den Schaltern is genial

ich bekomme im ganzen haus "Loxone Touch Tree" schalter.

Captain Kirk

Fanboy von sich selbst

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07.08.2017 - 15:35

thx.
hab mein EG komplett klassisch eingerichtet und kolo moser, carl witzmann und josef hoffmann haben damals leider nicht an tablethalterungen gedacht

von Loxone hab ich nach wie vor nur den Miniserver und die 1wire extension für die iButtons. rest ist KNX
bin mit dieser konstellation nach wie vor zufrieden.

deleted194629

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07.08.2017 - 15:48

Bin gespannt, bekomme von Loxone: Miniserver,2 Relay Extension,2 Dimmer extension, Tree extension, 1-wire extension, Modbus extension, Air Base extension, Bewegungsmelder, Rauchmelder, Fenster-Melder, iButton, touch tree schalter, Stellantriebe für Heizung usw...

Summiert sich, hält sich aber in grenzen.

Bearbeitet von deleted194629 am 07.08.2017, 15:50

disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 439	07.08.2017 - 12:26 Wenns im Verteiler noch passt und bei der Pumpe nichtmehr, würde ich sagen, dass eine Unterbrechung bei L2 vorliegt, oder wie smashIT es sagt: in der luft hängt. Wäre L2 am Nullleiter würde die Spannung L1-L2 230V betragen. Außerdem wäre das ein massiver Kurzschluss und die Sicherung würde auslösen. Klemm die Pumpe ab, isoliere die Adern ab (oder auf Blockklemme anschließen) und miss nochmal. Wenn dann OK, ist etwas bei der Pumpe, wenn dann gleich, dann ists die Leitung. Da ich davon ausgehe, das die "MONOFASE" und die "TRIFASE" baugleich sind und nur vor Auslieferung ein Kondensator eingebaut wird, bitte prüfen ob nicht fälschlicherweise ein Kondensator irgendwo verbaut ist. Der ist normalerweise gut sichtbar, bzw. im Klemmkasten angeschlossen.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4619	07.08.2017 - 12:31 Zitat aus einem Post von disposableHero Wenns im Verteiler noch passt und bei der Pumpe nichtmehr, würde ich sagen, dass eine Unterbrechung bei L2 vorliegt, oder wie smashIT es sagt: in der luft hängt. Wäre L2 am Nullleiter würde die Spannung L1-L2 230V betragen. Außerdem wäre das ein massiver Kurzschluss und die Sicherung würde auslösen. Klemm die Pumpe ab, isoliere die Adern ab (oder auf Blockklemme anschließen) und miss nochmal. Wenn dann OK, ist etwas bei der Pumpe, wenn dann gleich, dann ists die Leitung. Da ich davon ausgehe, das die "MONOFASE" und die "TRIFASE" baugleich sind und nur vor Auslieferung ein Kondensator eingebaut wird, bitte prüfen ob nicht fälschlicherweise ein Kondensator irgendwo verbaut ist. Der ist normalerweise gut sichtbar, bzw. im Klemmkasten angeschlossen. Wenn L2 eine Unterbrechung hat, sollte ich dann zwischen L1-L2 und L2-L3 nicht 0V anstelle von ~200V messen? Wie vorhin geschrieben, ich habe auch bei abgeklemmter/abgesteckter Pumpe gemessen (in der Dose und am Schalter). MONOFASE und TRIFASE sind unterschiedliche Motoren (der MONOFASE hat nur 2 Wicklungen und einen Kondensator, TRIFASE die 3 Wicklungen), Kondensator ist natürlich keiner drin.
disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 439	07.08.2017 - 13:02 Zitat aus einem Post von böhmi Wenn L2 eine Unterbrechung hat, sollte ich dann zwischen L1-L2 und L2-L3 nicht 0V anstelle von ~200V messen? Wie vorhin geschrieben, ich habe auch bei abgeklemmter/abgesteckter Pumpe gemessen (in der Dose und am Schalter). MONOFASE und TRIFASE sind unterschiedliche Motoren (der MONOFASE hat nur 2 Wicklungen und einen Kondensator, TRIFASE die 3 Wicklungen), Kondensator ist natürlich keiner drin. Mit einem hochohmigen Messgerät misst du auch gegen Luft eine Spannung. Wenn dein Messgerät eine LoZ Funktion hat, einmal mit der messen, oder mit einem Spannungsprüfer (zB: Benning Duspol). Probierlampe oder Glühbirne parallel zur Messung geht auch. Damit sollten die 200V schnell kleiner werden. Edit: das mit der Messung mit abgeklemmten Motor habe ich überlesen, sry.
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	07.08.2017 - 13:03 Zitat aus einem Post von lagwagon woohoo, nächster bauabschnitt erfolgreich abgeschlossen am dienstag kommt noch das glas auf die pergola. jetzt bin ich noch am überlegen, obs für die beschattung eventuell noch was gschickteres gibt als ein seilsystem zwischen sparren. Sehr geil echt hübsch geworden. Bei uns gab es in den letzten 2-3 Wochen folgende fortschritte: Installateur hat für Wasser/Abwasser gesorgt, zudem wurden die zu und ableitungen für die Heizung in jedes Stockwerk gelegt. Fensterbauer haben uns alle fenster getauscht (~31 stk)... Elektriker sorgt für alle schalter und steckdosen, ich hab mit der Mauernutfräse wie ein Weltmeister gefräst.. Weil wir keinen bodenaufbau haben, muss ich jeden raum teilweise abhängen um dort die Kabel unterbringen zu können). Jetzt wird in den kommenden Wochen alles verputzt, und die Decken werden abgehängt. Anschließend kommt Bodenheizung und estrich. Sobald das erledigt ist kommt das Ausmalen und die Elektrik. Als Bus-sys haben wir großteils bei Loxone eingekauft.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4619	07.08.2017 - 13:20 Zitat aus einem Post von disposableHero Mit einem hochohmigen Messgerät misst du auch gegen Luft eine Spannung. Wenn dein Messgerät eine LoZ Funktion hat, einmal mit der messen, oder mit einem Spannungsprüfer (zB: Benning Duspol). Probierlampe oder Glühbirne parallel zur Messung geht auch. Damit sollten die 200V schnell kleiner werden. Edit: das mit der Messung mit abgeklemmten Motor habe ich überlesen, sry. Danke, heute klemme ich mal (spannungsfrei) die einzelnen Phasen und Nulleiter in Paaren aneinander und prüfe den Durchgang. Außerdem kommt ein Freund mit einem Isolationsmessgerät. Wenn wirklich L2 gebrochen ist, muss ich wohl leihweise ein Leitungssuchgerät auftreiben (gar nicht so einfach, Boels listet es zwar auf der Webseite, aber hat keines...) und doch die Box in 80cm Tiefe finden...
disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 439	07.08.2017 - 13:38 Zitat aus einem Post von böhmi Danke, heute klemme ich mal (spannungsfrei) die einzelnen Phasen und Nulleiter in Paaren aneinander und prüfe den Durchgang. Außerdem kommt ein Freund mit einem Isolationsmessgerät. Wenn wirklich L2 gebrochen ist, muss ich wohl leihweise ein Leitungssuchgerät auftreiben (gar nicht so einfach, Boels listet es zwar auf der Webseite, aber hat keines...) und doch die Box in 80cm Tiefe finden... Wenn du den N sonst nicht brauchst, könntest du ja den Blauen für L2 verwenden. Ich weiß, soll man nicht, darf man nicht, ... für zu Hause, gut beschriftet für die Nachwelt, würds gehen.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4619	07.08.2017 - 13:40 Zitat aus einem Post von disposableHero Wenn du den N sonst nicht brauchst, könntest du ja den Blauen für L2 verwenden. Ich weiß, soll man nicht, darf man nicht, ... für zu Hause, gut beschriftet für die Nachwelt, würds gehen. Das habe ich sowieso im Hinterkopf. Falls ich das mache, werde ich aber die Steckdose im Technikschacht demontieren, damit nicht mal jemand ohne nachlesen eine Kreissäge oder wwi ansteckt
disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 439	07.08.2017 - 13:44 Zitat aus einem Post von böhmi Das habe ich sowieso im Hinterkopf. Falls ich das mache, werde ich aber die Steckdose im Technikschacht demontieren, damit nicht mal jemand ohne nachlesen eine Kreissäge oder wwi ansteckt Das ist ein guter Plan! Jedenfalls bitte ich um Rückmeldung zur weiteren Fehlersuche. Ist ja immer interessant zu wissen was der Fehler war.
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	07.08.2017 - 14:16 Bissl was vom Haus
chriswahl Addicted Registered: Jan 2001 Location: Grazer Posts: 549	07.08.2017 - 14:23 Hat jemand von euch eigentlich eine super Tutorial, wie man Trockenbauwände baut, also angefangen von der Planung bis zur Ausführung.
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	07.08.2017 - 14:29 Kommt drauf an wie du sie bauen willst. Mit Metall oder aus Holz? Metall ist meiner Erfahrung nach nur robust wenn du es beidseitig verkleidest. Bin aber noch immer der Meinung das Holz angenehmer ist, wenn's auch nicht ganz so billig ist. Fragt sich immer wofür du es brauchst.. Willst du eine ganze wand damit machen, oder nur etwas verkleiden? Feuchtgebiete (Bad)? Muss leider im ganzen haus die decken abhängen, aber großteils nicht flächig.. Wegen dem fehlenden Bodenaufbau muss ich alle Kabel über die Decke verlegen. Aber tutorials gibt da sicher zu genüge auf youtube glaub ich. Bearbeitet von deleted194629 am 07.08.2017, 14:33
Captain Kirk Fanboy von sich selbst Registered: Sep 2002 Location: NCC-1701 Posts: 7105	07.08.2017 - 15:14 Ich hab für meine Haussteuerung 3 stationäre Tablet geplant. Nachdem ich EWIG nach der passenden Tablethalterung, erfolglos, gesucht habe, hab ich sie mir einfach selbst aus Messing gebaut. Für den iButton Reader daneben musste auch ein originaler Bakelit Schalter gemoddet werden :-)
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	07.08.2017 - 15:22 Die Kombination mit den Schaltern is genial ich bekomme im ganzen haus "Loxone Touch Tree" schalter.
Captain Kirk Fanboy von sich selbst Registered: Sep 2002 Location: NCC-1701 Posts: 7105	07.08.2017 - 15:35 thx. hab mein EG komplett klassisch eingerichtet und kolo moser, carl witzmann und josef hoffmann haben damals leider nicht an tablethalterungen gedacht von Loxone hab ich nach wie vor nur den Miniserver und die 1wire extension für die iButtons. rest ist KNX bin mit dieser konstellation nach wie vor zufrieden.
deleted194629 gelöscht gemäß DSGVO Registered: Nov 2007 Location: Posts: 0	07.08.2017 - 15:48 Bin gespannt, bekomme von Loxone: Miniserver,2 Relay Extension,2 Dimmer extension, Tree extension, 1-wire extension, Modbus extension, Air Base extension, Bewegungsmelder, Rauchmelder, Fenster-Melder, iButton, touch tree schalter, Stellantriebe für Heizung usw... Summiert sich, hält sich aber in grenzen. Bearbeitet von deleted194629 am 07.08.2017, 15:50

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