Castlestabler
Here to stay
|
@Placebo: Außer es findet jemand eine neue Erklärung für die vorigen Sätze, aber Placebo ist doch, wenn es wirklich hilft und keiner genau weiß warum. Wenn ich krank bin und ich glaube daran, dass ich wieder gesund werden, dann ist das auf jeden Fall besser, als das Gegenteil. Da können ein paar Zuckerkugerl dem einen oder anderen vielleicht helfen.
Bei Handystrahlen stelle ich mir das schwierig vor, ich bilde mir ein es gibt keine Strahlung mehr und deswegen ist sie weg? Oder geht es um den Placebo-Effekt bei dem ich mir einbilde, dass die Strahlung mir schadet (was ich nicht beweisen kann) und dann kann ich durch das Pickerl wieder daran glauben, dass es mir nicht schadet (was ich wieder nicht beweisen kann). Ich glaube bei dieser Theorie verliert man dann jeden, weil wie soll man darauf antworten?
|
Hubman
Seine Dudeheit
|
Bei Handystrahlen stelle ich mir das schwierig vor, ich bilde mir ein es gibt keine Strahlung mehr und deswegen ist sie weg? Oder geht es um den Placebo-Effekt bei dem ich mir einbilde, dass die Strahlung mir schadet (was ich nicht beweisen kann) und dann kann ich durch das Pickerl wieder daran glauben, dass es mir nicht schadet (was ich wieder nicht beweisen kann). Ich glaube bei dieser Theorie verliert man dann jeden, weil wie soll man darauf antworten? ja, schwierig, schwierig;-)
|
Bogus
C64 Generation
|
fällt halt (noch) in den bereich pseudo-wissenschaft, bzw. wird sich so etwas wohl nie 'messen' lassen. letztlich gibt es ja auch gravierende unterschiede von mensch zu mensch.
wenngleich die hilfreiche wirkung von 'positiv denken' im allgemeinen nicht abgestritten wird.
|
Castlestabler
Here to stay
|
Bezüglich positivem Denken: Die Auswirkungen davon sind zwar messbar, aber in einer klinischen Studie schwierig zu ermitteln. Ein Extrembeispiel, zwei Personen haben eine tödliche Krankheit. Der eine nimmt nur mehr die Verschreibungen und ansonsten vegitiert er nur mehr vor sich hin. Der andere nimmt das gleiche, jedoch versucht er sich weiterhin gesund zu halten und hat noch Freude am Leben. Wer von den Beiden wird die höhere Wahrscheinlichkeit haben, zu überleben?
Bei Handystrahlung: Die Menschen haben Angst vor etwas, dass sie nicht verstehen und behindern sich selbst damit. Das wäre eigentlich eindeutig eine psychische Erkrankung. Warum nennt man es nicht beim Namen. Welche Therapieform dann gut passt, sollte sich ja ermitteln lassen, nur sehe ich hier keine Anschauung, sondern ein Problem.
|
NeM
OC Addicted
|
Die Menschen haben Angst vor etwas, dass sie nicht verstehen und behindern sich selbst damit. Das wäre eigentlich eindeutig eine psychische Erkrankung. Warum nennt man es nicht beim Namen. Weil du damit jeden Politiker der Aktionismus betreibt und auch sonst ungefähr die Hälfte der Bevölkerung beleidigen würdest. Ich verweise dezent auf meine Signatur.
|
wacht
pewpew
|
Was hat das mit psychischer Erkrankung zu tun?
Fuer Leute ohne technische Ahnung is jedes alltaegliche Device voellig unverstaendlich in seiner Funktionsweise. Man isses halt absolut gewohnt keine Ahnung zu haben wie/warum etwas funktioniert und viele sehen auch ueberhaupt keine Chance es zu verstehen. Genauso isses mit 'Strahlen', etwas ist unsichtbar, unfuehlbar aber es koennte ja schlecht fuer mich sein, immerhin gibts ja genug 'Strahlen' die es auch tatsaechlich sind - und nur von denen hoert man auch. Chernobyl, Fukushima, Roentgen, UV, mit Laser geblendete Piloten - alles 'Strahlen'. Das der Heizkoerper und die Zimmerlampe auch 'Strahlen' aussenden hoerst ja net.
Natuerlich hat man erstmal eine gewisse Grund-Angst davor und diese Betrueger haben halt die einfache Erklaerung ('bissi schlecht, owa da hast a Pickerl dann is alles gut'). Die andere Erklaerung erfordert ja recht viel Anstrengung und Zeit bzw ueberhaupt erstmal jemanden der es einem erklaert. Geduldigst. Alleine Recherchieren kannst viele Leute halt net lassen weil einfach die Betrueger-Seite erstens angenehm lesbares Marketing-Material hat und halt auch 'wissenschaftliche Studien' die fuer total-Laien nicht derart laecherlich aussehn wie fuer viele die damit zu tun haben.
Es hilft dann auch nicht wenn ein Physiker im Fernsehn sagt das es ja e alles das selbe is und es geht um Frequenzen und Amplituden - ein Frequenzbegriff ist fuer viele einfach net wirklich greifbar. Schon garnet wenns dann quer durch die Bank geht mit das eine niederfrequente is evtl schaedlich, das ganz hochfrequente is auch schaedlich, in der Mitte isses unschaedlich weil normales Licht, ausser knapp ueber der Mitte da is UV also brav einschmiern. Was is ueberhaupt nieder und hoch? Was sind diese Giga Mega und Kilo wovon der redet? Hats jetzt Gewicht a nu des Zeug?
|
22zaphod22
chocolate jesus
|
also den sendungsverantwortlichen beim orf und alle die an der produktion beteiligt waren sollte man kopfüber in die nächste jauchegrube hängen ... schön gefilmt damit ja logo und slogan durchgehend im bild sind ... noch mehr werbung kann sich die firma ja wirklich nimmer erhoffen danke orf, dass ihr das so gut macht ...
|
Castlestabler
Here to stay
|
Was hat das mit psychischer Erkrankung zu tun? Nehmen wir mal an, es wäre keine. Ist dann z.B. Arachnophobie auch einfach durch Aufklärung zu heilen? Ich kann die Dinge nicht immer nur durch Aufklärung, sondern je nach Mensch nur mit unterschiedlichen Lösungen behandeln.
|
wacht
pewpew
|
Klar gibts Faelle wo es eine richtige psychische Erkrankung ist. Ich glaub aber ein Grossteil der Zielgruppe fuer den Schmarrn will nur moeglichst einfach seinen Seelenfrieden. Man hat einen Schuldigen ('Strahlen') und eine passende, billige und nicht einschraenkende Loesung ('das Pickerl'). Thema erledigt, muss nimma drueber nachdenken - gemma ins Schwimmbad.
Ohne eine Ahnung von dem allen zu haben wirkt halt der eine Mensch genauso glaubwuerdig wie der andere. Wirklich verstehn tut man e beides net, aber der eine verkauft einem guenstig Seelenfrieden, der andere koennt ja von der Telekom/Pharma/Strom-Lobby sein so wie der unsympathische Hochegger damals, der haengt ja da auch irgendwo mit drinnen.
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
rosenquarze wenn schon, hat meine freundin 1x mal versucht, weil die fressen die strahlung.... Blast from the Past! Bei einem Freund durften wir in den 90ern am Nintendo nur spielen, wenn rund um den Fernseher diese Rosenquarze aufgestellt waren Beileid! also den sendungsverantwortlichen beim orf und alle die an der produktion beteiligt waren sollte man kopfüber in die nächste jauchegrube hängen ...
schön gefilmt damit ja logo und slogan durchgehend im bild sind ... noch mehr werbung kann sich die firma ja wirklich nimmer erhoffen
danke orf, dass ihr das so gut macht ... Ich schau mir das nicht an, aber hat der Sender hier nicht beide Seiten zu Wort kommen zu lassen und das auch so getan? Wenn er eine der beiden Seiten merkbar eingeschränkt darstellt, dann läuft er Gefahr nicht mehr als unabhängig wahrgenommen zu werden. Am Ende obliegt die freie Meinungsbildung noch immer dem Zuschauer, und der will sich vielleicht auch selbst im Netz ansehen wie diese Betrüger auftreten(so wie wir hier). Ohne eine Ahnung von dem allen zu haben wirkt halt der eine Mensch genauso glaubwuerdig wie der andere. Wirklich verstehn tut man e beides net, aber der eine verkauft einem guenstig Seelenfrieden, der andere koennt ja von der Telekom/Pharma/Strom-Lobby sein so wie der unsympathische Hochegger damals, der haengt ja da auch irgendwo mit drinnen. Auf eine böse XYZ-Lobby hinzuweisen gehört bei Waveex natürlich fix dazu. Das sieht man auch sehr schnell wenn man den Facebookauftritt verfolgt..
|
XXL
insomnia
|
also den sendungsverantwortlichen beim orf und alle die an der produktion beteiligt waren sollte man kopfüber in die nächste jauchegrube hängen ...
schön gefilmt damit ja logo und slogan durchgehend im bild sind ... noch mehr werbung kann sich die firma ja wirklich nimmer erhoffen
danke orf, dass ihr das so gut macht ... Wenn der orf nur ohne kommentar den typen reden lässt dann ja, wenns noch andere meinungen dazu gibt dann dient das der meinungsbildung, ich schätz mal da kommen andere auch noch vor ... Und das mit Placebo war halt genauso gemeint, wenn wer glaub das Handy macht ihm Kopfschmerzen dann hilft dieser sticker wahrscheinlich schon, wenn man sich anschaut wie schnell bei manchen mittel gegen kopfschmerzen wirken (nämlich fast immer sofort) dann weiss man auch das es sicher nicht am medikament lag .... das einzige was ein handy wirklich abschirmen würde wäre ein kupfer oder silbernetz, da gibts im internet einige taschen, die wirken halt dann auch wirklich (wenn das handy drin ist und die tasche zu dann hast du keinen empfang mehr), wennst das mit deinen ganzen wlan-geräten machst dann hast sicher weniger strahlung aber halt auch kein wlan mehr
|
InfiX
she/her
|
Ich schau mir das nicht an, aber hat der Sender hier nicht beide Seiten zu Wort kommen zu lassen und das auch so getan? Wenn er eine der beiden Seiten merkbar eingeschränkt darstellt, dann läuft er Gefahr nicht mehr als unabhängig wahrgenommen zu werden. Am Ende obliegt die freie Meinungsbildung noch immer dem Zuschauer, und der will sich vielleicht auch selbst im Netz ansehen wie diese Betrüger auftreten(so wie wir hier). meinungsbildung mit alternativen fakten? man muss ja mit der zeit gehen. Und das mit Placebo war halt genauso gemeint, wenn wer glaub das Handy macht ihm Kopfschmerzen dann hilft dieser sticker wahrscheinlich schon, wenn man sich anschaut wie schnell bei manchen mittel gegen kopfschmerzen wirken (nämlich fast immer sofort) dann weiss man auch das es sicher nicht am medikament lag .... dass das handy kopfschmerzen verursacht ist aber Nocebo ein Placebo wäre ja etwas imaginäres das gegen etwas tatsächliches hilft. Placebo gegen Nocebo wär irgendwie seltsam imaginäres mittel gegen imaginäres leiden.
Bearbeitet von InfiX am 03.06.2017, 14:40
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
meinungsbildung mit alternativen fakten? man muss ja mit der zeit gehen.
Ich weiß, es ist nur Polemik von dir, aber: Hat der Sender alternative Fakten geschaffen? Deiner Logik nach müsste der Orf davon Abstand nehmen über Wortmeldungen von Trump zu berichten. Zielführender ist es aber sicherlich, sie zu bewerten oder von einer anderen Seite kommentiert zu bekommen. Ansonsten macht man nämlich einfach nur Propaganda. Puls 4 hatte zB mal eine Sendereihe, in der Verschwörungstheorien beleuchtet wurden. Dabei waren zB Staatsverweigerer oder Chemtrailgläubige im Studio. Ich hatte am Ende aber schon den Eindruck, dass denen von der jeweiligen Gegenseite massiv Wind aus den Segeln genommen wurde.
|
djmchendl
Big d00d
|
Im Impressum steht übrigens folgendes (ganz klein und ganz unten natürlich): Das Oberlandesgericht (OLG) in Hamm entschied am 14.9.2004, dass Dienste bzgl. Elektrosmog, Mobilfunkbelastungen und "Erdstrahlen" nicht ohne den folgenden Hinweis angeboten werden dürfen: "Die schädliche Wirkung von Erdstrahlen und elektrischen und magnetischen Feldern ist wissenschaftlich ungesichert und umstritten". (AZ: 4 U 59/04)
|
Exidy
Just do it!
|
Im Impressum steht übrigens folgendes (ganz klein und ganz unten natürlich): Ich will die jetzt nicht verteidigen, aber bei mir steht das weder ganz unten noch ganz klein.
|