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geldanlage: bundesschatz.at ?

atrox 03.12.2002 - 20:45 2555 19
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atrox

in fairy dust... I trust!
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wer hat erfahrung mit bundesschatz.at ?
im prinzip scheinen das staatsanleihen mit extrem kurzer laufzeit für privatbürger zu sein. die zinsen sind im moment im fallen, aber bis vor kurzem waren es 3%.

wer hat erfahrung damit, oder mit anderen ähnlichen anlageformen ?

Hermander

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find ich nicht sooo leiwand.. da der ertrag sehr gering ist!

wennst was "langfristiges" willst dann: fondgebundene lebensversicherungen!

(hab auch eine und die lauft relativ gut obwohl wirtschaftsflaute! :D)

atrox

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im letzten jahr wahren laut ZIB1 die meisten fondgebundenen lebensversicherungen deutlich im minus... was für eine hast du ?

laut profil und einigen anderen quellen haben die meisten fonds probleme dauerhaft besser zu sein als der aktienindex, vorallem dann, wenn man fonds-, management-, ein-, auszahlungs- und bank-gebühren miteinrechnet. in deutschland gibt es sg. passiv gemanagete index-papiere die exakt den index (zb dax) abbilden. diese sollen sehr günstig sein, und brauchbare erträge bringen. was hält ihr davon ? hat das wer ? gibts das in .at auch ?

ccr


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Wennst Wert auf Sicherheit legst, dann sind Staatsanleihen immer noch eine gute Wahl (wenn nicht die Beste überhaupt). Republik Österreich hat immerhin ein AAA Rating :p
Zusätzlich bekommst Du Zinsen die auch deutlich über der Inflationsrate liegen, das heißt Dein Kapital nimmt auch tatsächlich an Wert zu.
Aber wie das halt so im Wirtschaftsleben ist: je sicherer eine Anlage ist, desto weniger bringt sie ein.
Um mit Bundesschätzen oder Staatsanleihen der Republik Österreich tatsächlich reich zu werden brauchst Du schon mehr als nur eine durchschnittliche Lebenserwartung ;)

Für schnelles Glück empfehle ich eher Spekulation mit Hedges (eventuell fondgebunden).
Aber nicht zufällig wird diese Investitionsform in vielen rechtlichen Belangen mit Glückspiel gleichgesetzt :D

MajorTom

The question is....
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ehrlichgesagt, glaub' ich, daß praktisch alle fondsgebundenen LV in den vergangenen 2 Jahren sch... performed haben! (nur sieht man es an den Vermögensaufstellungen nicht sooo stark, weil sie immer mit Wachstum in den nächsten Jahren rechnen (und Du ja noch weiter einzahlst))

aber es ist sowieso nach Risikobereitschaft und Anlagehorizont (Dauer) zu unterscheiden!

wenn man das Geld in wenigen Jahren braucht, ist der Aktien - oder Indexanteil klein zu halten (was hat man davon, wenn die Aktienkurse (so wie jetzt) 'mal ein, zwei Jahre auf Talfahrt gehen, sich dann über den selben (oder einen längeren Zeitraum) wieder erholen, und man eine Eigentumswohnung anzahlen, einrichten, ein Auto kaufen .....muß)

Bundesschatzscheine sind ein Instrument das es schon seit den späten 80ern gibt! (damals in Wertpapierform und logischerweise nicht übers I-net), und sie sind ein Superinstrument um als privater an marktnahe (kurze) und risikolose Zinsen zu gelangen!

Die Attraktivität dieser Anlageform ist im Moment nicht sehr groß, weil die Geldmarkzinsen (3 Monats Euribor) im Moment im Fallen und sehr tief sind. Der Grund dfür ist, daß die EZB (wie alle anderen Zentralbanken auch) immer billigeres Geld in den Markt pumpt um die Konjunktur zu beleben!

Interbankenzinssätze sind im Moment auch schweinetief! (deutlich unter 2% p.a. in US$ und (noch) ca. 3 % in EUR - wobei alle mit einem Ratecut am Donnerstag rechnen!)

- also auf Deine konkrete Frage:

brauchst Du das Geld in absehbarer Zeit? (2-5 Jahre)

wenn ja - dann Sparbücher, Buscha's und Bausparer (ev. auch kurze Pfandbriefe oder Staatsanleihen)

5-10 Jahre:

Aktien und Indizes im Ausmaß von 20-40% dazu sind o.k.

10-20 Jahre:

da kommen jetzt auch LV ins Spiel (vor allem wenn die Steuerbegünstigung noch sitzt - also Jahreseinkommen < 40-50/tsd. Euro) - aber Achtung! - diese stbg. sind alle paar Jahre schlechter geworden!

- zu dem (und ähnlichen ) Themen könnt's mich alles mögliche fragen! - das ist mein RL! (bin seit über einem Jahrzehnt Wertpapierhändler - eher Zins- als Aktienlastig) - aber ich krieg' dafür gezahlt solche Entscheidungen zu treffen! ;)

aka47

Pimp Legionär
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Zitat von Hermander
find ich nicht sooo leiwand.. da der ertrag sehr gering ist!

wennst was "langfristiges" willst dann: fondgebundene lebensversicherungen!

(hab auch eine und die lauft relativ gut obwohl wirtschaftsflaute! :D)

muhahaha....du arbeitest bei ovb stimmts:D

Murph

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Zitat von aka47
muhahaha....du arbeitest bei ovb stimmts:D

was is an der OVB so schlimm?

aka47

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Zitat von Murph
was is an der OVB so schlimm?

naja ist ned grad sehr seriös!
is das gleiche wie awd und konsorten:rolleyes:

Murph

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die OVB verkauft Produkte von anderen Firmen

das is so wie wenn du sagen würdest Geizhals ist unseriös :rolleyes:.
(bis darauf dass geizhals dir nix verkauft - vom system her isses dasselbe)

aka47

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Zitat von Murph
die OVB verkauft Produkte von anderen Firmen

das is so wie wenn du sagen würdest Geizhals ist unseriös :rolleyes:.

naja die methoden....

Murph

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Zitat von aka47
naja die methoden....

Autodaten (zB) in nen Laptop klopfen und sich den günstigsten Anbieter raussuchen - ist das so eine uneffektive/unfaire methode? :rolleyes:

Arbeitet irgendwer deiner Freunde bei der OVB? Wenn nicht, informier dich mal ein bißchen - was unseriös ist, sind die Hackler die entweder nix richtig oder alles falsch machen.
Vom System her isses allerdings ne feine Sache - Geldanlage/Versicherungs-Geizhals eben.

aka47

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Zitat von Murph
Autodaten (zB) in nen Laptop klopfen und sich den günstigsten Anbieter raussuchen - ist das so eine uneffektive/unfaire methode? :rolleyes:

Arbeitet irgendwer deiner Freunde bei der OVB? Wenn nicht, informier dich mal ein bißchen - was unseriös ist, sind die Hackler die entweder nix richtig oder alles falsch machen.
Vom System her isses allerdings ne feine Sache - Geldanlage/Versicherungs-Geizhals eben.


ein freund von mir is von nem ovb typen auf der uni angesprochen worden......naja eines tages ging er hin.....wolltens ihm gleich a paar unterlagen und mappen um 400Ös andrehen....soweit so gut...dann ham sie ihm einen vertrag vor die nase gesezt welchen er unterschreiben soll.....ned unterschrieben.....vertrag zuhause dem vater(anwalt) gezeigt....der lachte sich krumm und blöd.

im endeffekt is das ganze eine abzocke der verkäufer....mindestvertragsabschlüsse....

da kannst gleich furby staubsauger verkaufen:D

Murph

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Zitat von aka47
ein freund von mir is von nem ovb typen auf der uni angesprochen worden......naja eines tages ging er hin.....wolltens ihm gleich a paar unterlagen und mappen um 400Ös andrehen....soweit so gut...dann ham sie ihm einen vertrag vor die nase gesezt welchen er unterschreiben soll.....ned unterschrieben.....vertrag zuhause dem vater(anwalt) gezeigt....der lachte sich krumm und blöd.

im endeffekt is das ganze eine abzocke der verkäufer....mindestvertragsabschlüsse....

da kannst gleich furby staubsauger verkaufen:D

die staubsauger heißen Kirby und 0wnen 3000 m³ / h - schmeiß die nicht in einen Topf mit normalen staubsaugern bitte :)

bzgl dem ovb-typen:
jo, das is einer der versicherungen andrehen will (und wahrsch. auch muss)

unser leadgitarrist arbeitet seit kurzem bei der ovb - hat bei der wr. städtischen gekündigt (DAS is ein wirklich orger verein), um zur ovb zu wechseln, eben aus den Gründen Flexibilität der Produkte / reines Gewissen.

Ich hab mir die Anlageformen der OVB um ehrlich zu sein noch nie angeschaut, mag sein dass die wirklich shice sind - aber der Hintergedanke - gekoppelt mit guten freunden die dort hackeln - is super :D

atrox

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böse zungen (wie zb der "konsument") werfen awd, ovb und konsorten vor, mitunter nicht das billigste produkt zu verkaufen, sondern auch eines, wo die provision stimmt. kann sein, kann auch nicht sein - ich weiss es nicht. das ist auch der unterschied zu geizhals: geizhals kassiert keine provision für jedes verkaufte produkt.

...aber zurück zum thema:
mein anlagehorizont ist 3-7 jahre - am besten ist also eine mehrgleisige strategie: zb 1/3 aktien, 1/3 anleihen, 1/3 sparbuch ?

Murph

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bzgl provision:
ich frag heute mal nach.
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