gamers.at - lame - Forum - Page 2

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
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24.09.2002 - 11:24

Hmm, so arg hats mich aber nicht gestört jetzt.

Naja, money makes the world go around, auch wenn man drüber diskutieren sollte wie viele pixel-% so eine Werbung haben darf ...

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

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24.09.2002 - 11:34

Zitat von .deRElict.
Ich hab nichts gegen js an sich, nur gegen Leute die sich damit nicht auskennen und dann schrott produzieren ... und die sind leider in der Mehrheit.

Verübeln kann mans ihnen aber nicht. Ich kenn keine JS-Referenz, die brauchbar sind. von O'Reilly bis Selfhtml ist alles unbrauchbar weil nicht WAI-Compliant.

d.h. um mit Js sinnvolle Ergebnisse zu erzielen muss man schon sehr tief in die Materie eintauchen und das schafft man halt sicher nicht mit dem lesen eines Buches oder dem besuchen eines Webmasterkurses.

da geb ich dir voll und ganz recht, allerdings muss ich auch gestehen, dass ich selbst auch kaum ahnung von js habe... und zum beispiel mit "WAI-Compliant" nichts anfangen kann :rolleyes:

es ist auch keine frage, dass grafische opulenz vs. betonte nüchternheit zwei unterschiedliche philosophien sind, und daher geschmacksfrage.
Nur was spricht von einem allgemeinen standpunkt aus gegen zB. mit JS animierte menüs? (roll-overeffekte etc.) ? sicher kann mans übertreiben, und es passiert auch viel zu oft, aber ansich ist es doch nichts schlechtes, oder liege ich da falsch?

Guest

Deleted User

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24.09.2002 - 11:46

Es ist ein alter Irrglaube im Webdesign, dass man sich mit Kompatibilität auch nüchternheit erkaufen muss. Es liegt an der Grundlegenden Konzeption und jenen die es umsetzen, ob beides in Symbiose erreicht werden kann.

Gegen Js-Menüs spricht nichts, wenn diese auch von einem Browser, welcher dieses nicht interpretiert (warum auch immer, gründe gibts genug) verwendbar sind. Leider werden sehr wenige menüs diesem Anspruch gerecht. ein positives Beispiel ist inode.at, ein negatives birg.at

Wenn du die Grundregeln beachtest: "in den href gehört eine URL, nie etwas anderes", sind schonmal 70% der Probleme die durch JS entstehen, nicht vorhanden

Informationen zu WAI findest du auf w3.org btw.

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

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24.09.2002 - 15:38

thx dere
is immer wieder w00t mit jemandem zu reden, der anscheinend wirklich was versteht

Guest

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24.09.2002 - 18:28

Um mal aus Marketingsicht zu reden:

Gute Werbung ist nicht das, was die Firma gut findet, sondern die potentiellen user zum Kauf bewegt.

Die Thesen die nun auftreten:

Die Unternehmer mit der Zielgruppe meistens kaum was gemeinsam haben.

Gute Werbung heisst nicht, dass sie den users gefällt, wenn sie dann doch was anderes kaufen.

Auch Werbung die user verärgert ist gute Werbung, wenn sie aufgrund des in das Gehirn durch den Ärger eingeprägten Markennamen zu dem Produkt greifen (Recall).

Wenn Werbung user so verärgert, dass sie die Produkte nicht mehr kaufen ist das definitiv schlecht (Benetton).

Wenn Werbung die user aber verärgert, doch der Kaufrückgang nur kurzfristig ist, um danach umso mehr anzuziehn ist dies wieder positiv (Benetton).

Ich weiss, einige Werbungen im Inet sind lästig (siehe standard.at des öfteren), andere einfach mies (siehe Mehrzahl aller Banner), aber es is leider net einfach, gute Werbung zu machen.

Vor allem gibts viele Wappler in den Marketingabteilungen, die sich Manager nennen.

-fenix-

OC Addicted

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24.09.2002 - 18:32

die auf gamers.at is ein dreck

genervt hatts und nachher hab ich ned gewusst für was sie eigendlich war

Daywalker

im Stress

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24.09.2002 - 18:37

diese art von werbung geht meiner bescheidenen meinung nach einen schritt zu weit.
bannerwerbung ist ok, popups nerven, aber dieser flash crap ist echt erbärmlich

Guest

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24.09.2002 - 18:39

Wobei nur das Unternehmen selber weiss obs was bringt.

Vielelicht finden es irgendwelche Leute total supa

Und vielleicht seids ihr auch net die Zielgruppe

aLdiTueTe

Wunderbar!

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24.09.2002 - 18:44

wääh ich hasse sone werbungen solche seiten besuch ich einfach nicht mehr.
aber wenn sie sowas nötig haben...

die werbung auf oc.at ist ganz ok stört nicht und ist sehr gut ins design eingebunden. ausserdem wissen die "neuen" member dann auch schnell ne vernünftigen onlineshop..und brauchen nicht nachfragen. also auch ein vorteil

Guest

Deleted User

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24.09.2002 - 18:53

@hofersackl: wir bei oc.at betreiben ansich keine Werbung, sondern product placement ... schon mal auf Coolermaster geklickt?

@ece: absolut richtig, das Werbeziel ist erreicht -- nur die Agression richtet sich dann an den Werbeplatz (in diesem fall gamers.at). den typen von eidos ist das relativ egal. fraglich bleibt was gaymers.at davon hat.

Guest

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24.09.2002 - 19:00

Geld

Moses

n0 t!tl3

Registered: Nov 2001
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Posts: 567

24.09.2002 - 21:54

der opera zeigt diesen flash crap nur als weiße fläche an ! nervt aber trotzdem da ich einiges nicht lesen kann....

gamers.at ist imho eine gute spieler bezogene seite !

HP

Legend
Moneymaker

Registered: Mar 2000
Location: Wien
Posts: 21813

24.09.2002 - 22:09

laut den comments im forum, bringt diese werbeform dem gamers.at team 2000€. dazu kann ich nur

sagen. solche werbungen sind nicht notwendig - siehe oc.at. gewusst wie, ist die devise

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

Registered: Dec 2000
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24.09.2002 - 22:13

gamers.at? noch nie zuvor gehört.

einmal gesehen -> gewusst warum

dime

rockz da world

Registered: Jan 2001
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Posts: 1237

24.09.2002 - 22:24

ich hab mal grad in sforum reingeschaut und muss sagen :bash:

was da abgeht - lauter wichtigtuer und nixkönner die sich da verwirklichen - da gehts zu wie im kindergarten :bash:

HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19714	24.09.2002 - 11:24 Hmm, so arg hats mich aber nicht gestört jetzt. Naja, money makes the world go around, auch wenn man drüber diskutieren sollte wie viele pixel-% so eine Werbung haben darf ...
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12039	24.09.2002 - 11:34 Zitat von .deRElict. Ich hab nichts gegen js an sich, nur gegen Leute die sich damit nicht auskennen und dann schrott produzieren ... und die sind leider in der Mehrheit. Verübeln kann mans ihnen aber nicht. Ich kenn keine JS-Referenz, die brauchbar sind. von O'Reilly bis Selfhtml ist alles unbrauchbar weil nicht WAI-Compliant. d.h. um mit Js sinnvolle Ergebnisse zu erzielen muss man schon sehr tief in die Materie eintauchen und das schafft man halt sicher nicht mit dem lesen eines Buches oder dem besuchen eines Webmasterkurses. da geb ich dir voll und ganz recht, allerdings muss ich auch gestehen, dass ich selbst auch kaum ahnung von js habe... und zum beispiel mit "WAI-Compliant" nichts anfangen kann es ist auch keine frage, dass grafische opulenz vs. betonte nüchternheit zwei unterschiedliche philosophien sind, und daher geschmacksfrage. Nur was spricht von einem allgemeinen standpunkt aus gegen zB. mit JS animierte menüs? (roll-overeffekte etc.) ? sicher kann mans übertreiben, und es passiert auch viel zu oft, aber ansich ist es doch nichts schlechtes, oder liege ich da falsch?
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	24.09.2002 - 11:46 Es ist ein alter Irrglaube im Webdesign, dass man sich mit Kompatibilität auch nüchternheit erkaufen muss. Es liegt an der Grundlegenden Konzeption und jenen die es umsetzen, ob beides in Symbiose erreicht werden kann. Gegen Js-Menüs spricht nichts, wenn diese auch von einem Browser, welcher dieses nicht interpretiert (warum auch immer, gründe gibts genug) verwendbar sind. Leider werden sehr wenige menüs diesem Anspruch gerecht. ein positives Beispiel ist inode.at, ein negatives birg.at Wenn du die Grundregeln beachtest: "in den href gehört eine URL, nie etwas anderes", sind schonmal 70% der Probleme die durch JS entstehen, nicht vorhanden Informationen zu WAI findest du auf w3.org btw.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12039	24.09.2002 - 15:38 thx dere is immer wieder w00t mit jemandem zu reden, der anscheinend wirklich was versteht
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	24.09.2002 - 18:28 Um mal aus Marketingsicht zu reden: Gute Werbung ist nicht das, was die Firma gut findet, sondern die potentiellen user zum Kauf bewegt. Die Thesen die nun auftreten: Die Unternehmer mit der Zielgruppe meistens kaum was gemeinsam haben. Gute Werbung heisst nicht, dass sie den users gefällt, wenn sie dann doch was anderes kaufen. Auch Werbung die user verärgert ist gute Werbung, wenn sie aufgrund des in das Gehirn durch den Ärger eingeprägten Markennamen zu dem Produkt greifen (Recall). Wenn Werbung user so verärgert, dass sie die Produkte nicht mehr kaufen ist das definitiv schlecht (Benetton). Wenn Werbung die user aber verärgert, doch der Kaufrückgang nur kurzfristig ist, um danach umso mehr anzuziehn ist dies wieder positiv (Benetton). Ich weiss, einige Werbungen im Inet sind lästig (siehe standard.at des öfteren), andere einfach mies (siehe Mehrzahl aller Banner), aber es is leider net einfach, gute Werbung zu machen. Vor allem gibts viele Wappler in den Marketingabteilungen, die sich Manager nennen.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	24.09.2002 - 18:32 die auf gamers.at is ein dreck genervt hatts und nachher hab ich ned gewusst für was sie eigendlich war
Daywalker im Stress Registered: Apr 2002 Location: Linz Posts: 2820	24.09.2002 - 18:37 diese art von werbung geht meiner bescheidenen meinung nach einen schritt zu weit. bannerwerbung ist ok, popups nerven, aber dieser flash crap ist echt erbärmlich
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	24.09.2002 - 18:39 Wobei nur das Unternehmen selber weiss obs was bringt. Vielelicht finden es irgendwelche Leute total supa Und vielleicht seids ihr auch net die Zielgruppe
aLdiTueTe Wunderbar! Registered: Nov 2001 Location: Cologne Posts: 2569	24.09.2002 - 18:44 wääh ich hasse sone werbungen solche seiten besuch ich einfach nicht mehr. aber wenn sie sowas nötig haben... die werbung auf oc.at ist ganz ok stört nicht und ist sehr gut ins design eingebunden. ausserdem wissen die "neuen" member dann auch schnell ne vernünftigen onlineshop..und brauchen nicht nachfragen. also auch ein vorteil
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	24.09.2002 - 18:53 @hofersackl: wir bei oc.at betreiben ansich keine Werbung, sondern product placement ... schon mal auf Coolermaster geklickt? @ece: absolut richtig, das Werbeziel ist erreicht -- nur die Agression richtet sich dann an den Werbeplatz (in diesem fall gamers.at). den typen von eidos ist das relativ egal. fraglich bleibt was gaymers.at davon hat.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	24.09.2002 - 19:00 Geld
Moses n0 t!tl3 Registered: Nov 2001 Location: Wien Posts: 567	24.09.2002 - 21:54 der opera zeigt diesen flash crap nur als weiße fläche an ! nervt aber trotzdem da ich einiges nicht lesen kann.... gamers.at ist imho eine gute spieler bezogene seite !
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21813	24.09.2002 - 22:09 laut den comments im forum, bringt diese werbeform dem gamers.at team 2000€. dazu kann ich nur sagen. solche werbungen sind nicht notwendig - siehe oc.at. gewusst wie, ist die devise
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12066	24.09.2002 - 22:13 gamers.at? noch nie zuvor gehört. einmal gesehen -> gewusst warum
dime rockz da world Registered: Jan 2001 Location: Linz, OÖ, Austr.. Posts: 1237	24.09.2002 - 22:24 ich hab mal grad in sforum reingeschaut und muss sagen was da abgeht - lauter wichtigtuer und nixkönner die sich da verwirklichen - da gehts zu wie im kindergarten

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