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Frage zur Lichtverkabelung

schizo 03.11.2010 - 21:40 3007 17
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schizo

Produkt der Gesellschaft
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Hi,

ich steh vor folgendem Problem:
In ein Zimmer mit bestehender Verkabelung soll eine Lampe montiert werden. Da die letzten Jahre an besagter Stelle nur das Kabel herausgehangen ist und nicht verwendet wurde ist die Beschaltung unklar, sprich ich habe eine Black Box mit 2 Ein/Aus-Schaltern.
Ich möchte herausfinden, wie sich die beiden Schalter untereinander verhalten. Darum hab ich mehrere Schaltspielchen gemacht und dabei die Spannung gemessen:
Ein-Ein: 230V
Ein-Aus: 100V
Aus-Ein: 18V
Aus-Aus: 16V

bei den letzten beiden Schalterstellungen kann ich mir vorstellen, dass ein Messfehler vorliegt, da ich als Skalenendwert 750V gewählt habe.
Aber woher kommen die 100V bei der 2. Schalterstellung?

userohnenamen

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die 2 schalter hängen damit wohl in reihe und auf schalter 2 wird ein widerstand sein --> selbstbau dimmer

schizo

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Scheint einleuchtend, auch wenn ich mich frag, warum. Einen der beiden Schalter hab ich schon getauscht, da dort ein Dimmer montiert war. Scheinbar hat das Spektrum den vorbenutzern nicht ausgereicht.
Was ich jetzt noch nicht versteh: Wie ist der Widerstand reingeschalten, dass der eine Schalter entweder eine Ein oder eine "Halb-Aus" Stellung einnimmt.
Die niedrigen Spannungen aus dem ersten Post waren auch ein Messfehler in die andere Richtung: Grad nochmal den Messbereich besser gewählt und einen Potentialunterschied von ~28V festgestellt.
Nachdem hier Energiesparlampen montiert werden sollen stellt sich eine neue Frage:
reichen die 28V aus, um die Lampen zum leuchten zu bringen?
Nachdem die Lampen nicht dimmbar sind hab ich die Befürchtung, dass diese Spannung die Lebensdauer der Lampen negativ beeinflussen wird.

userohnenamen

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bei den meisten schaltern bild ich mir ein gibts ja ned nur stupide ein aus, sondern eine durchschaltung in beiden zuständen
d.h. beide durchschaltungen gehen auf die phase und bei "aus" hängt zusätzlich noch ein widerstand dran

wär zumindest jetzt mal meine laienhafte einschätzung

auf 28V würd ich wohl auch keine ESL hängen, kann mir auch ned vorstellen dass das gesund ist und überhaupt funktioniert
wobei ich mich da auch fragen würde warum da dann überhaupt spannung anliegt, das darfs nämlich eigentlich ned geben

smashIt

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Zitat von userohnenamen
die 2 schalter hängen damit wohl in reihe und auf schalter 2 wird ein widerstand sein --> selbstbau dimmer

den widerstand zweifel ich an

ohne last hättest nämlich trotzdem 220 anstehn
ne diode würd aber passen

und oxidierte kontakte können auch wie ne diode wirken :rolleyes:

userohnenamen

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stimmt wohl, ich hatte selbst zweifel dran aber es is schon zu lange her und ich war in GET leider immer schlecht :(

schizo

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Der Wiederstand stimmt insofern, als dass die alten Schalter einen Widerstand von ~40Ohm haben.
Ich hab jetzt neue Schalter eingebaut und eine neue Erkenntnis getroffen: Ich lass die Finger von der Verkabelung.
Es reizt mich absolut nicht in einer Mietwohnung, in der ich noch ~2 Jahre wohnen werde die komplette Verkabelung neu zu machen. Und auf das würds rauskommen, wenn ich da anfange.
Ich hab Ströme zwischen Phase Neutralleiter und Erdung von 20V, 30V, 90V, 115V, 190V, 230V... keine Ahnung, wo die herkommen.
Und nachdem ich vorhin eine Dose gefunden hab, zu welcher zwei grün/gelbe Drähte als Phase und Nulleiter führen hab ich endgültig den Entschluss gefasst, statt der Lampe einen Deckenfluter zu montieren - keine Ahnung, wer die Verkabelung verbrochen hat.
Ich möcht damit lieber nix zu tun haben, sonst muss ich irgendwann vielleicht noch mit rechtlichen konsequenzen rechnen :bash:

EG

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Ganz a deppade Frage: Kannst des Zeug ned einfach rausreißen und dir um 5 Euro einen neuen reinmontieren?

schizo

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Zitat von EvilGohan
Ganz a deppade Frage: Kannst des Zeug ned einfach rausreißen und dir um 5 Euro einen neuen reinmontieren?

Die komplette Verkabelung in dem Zimmer ist _irgendwas_
Die Schalter hab ich grad alle getauscht, weil ich die Verpackung eh schon aufgrissen hab und daher nimmer zrückgeben kann. So sind wenigstens schönere Schalter drin.
Das Problem sind aber wie gsagt nicht die Schalter, sondern die Verkabelung.
Und da keine Leerverrohrung vorhanden ist is mir das Aufstemmen/Verkabeln/zumachen in einer Mietwohnung mit absehbarem Ausziehzeitpunkt einfach von der Zeit/Arbeit nicht Wert.

daisho

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Am Messgerät hast aber eh für Wechselspannung eingestellt oder? :p

22zaphod22

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Zitat von schizo
Die komplette Verkabelung in dem Zimmer ist _irgendwas_
Die Schalter hab ich grad alle getauscht, weil ich die Verpackung eh schon aufgrissen hab und daher nimmer zrückgeben kann. So sind wenigstens schönere Schalter drin.
Das Problem sind aber wie gsagt nicht die Schalter, sondern die Verkabelung.
Und da keine Leerverrohrung vorhanden ist is mir das Aufstemmen/Verkabeln/zumachen in einer Mietwohnung mit absehbarem Ausziehzeitpunkt einfach von der Zeit/Arbeit nicht Wert.

die leitungen liegen einfach ungeschützt in der wand reinzementiert ? kannst da nicht den vermieter zwingen das zu beheben ?

EG

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Hoert sich ja ziemlich uebel an.

Taltos

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Zitat von 22zaphod22
die leitungen liegen einfach ungeschützt in der wand reinzementiert ? kannst da nicht den vermieter zwingen das zu beheben ?
stoffisolierung werden's schon haben ;):p ... altbau halt

22zaphod22

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Zitat von Taltos
stoffisolierung werden's schon haben ;):p ... altbau halt

ich kenn das von meinem haus ... haben wir alles rausgerissen ... teilweise verkohlte / verschmorte klumpen ...

frage ist ob der eigentümer / vermieter das nicht beheben muss wenn darauf hingewiesen ... von wegen gefahr und so ...

schizo

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Zitat von daisho
Am Messgerät hast aber eh für Wechselspannung eingestellt oder? :p

Auch wenns von den Werten her anders ausschaut: Ja ;)

Zitat von 22zaphod22
die leitungen liegen einfach ungeschützt in der wand reinzementiert ? kannst da nicht den vermieter zwingen das zu beheben ?

Teilweise ist ne Verohrung vorhanden, aber das ist in dem Zimmer eher die Ausnahme. Meist sind 2 Adrige Leitungen mit PVC Ummantelung verlegt.
Bezüglich Verständigung des Vermieters wärs halt intressant, wie hier die rechtliche Lage aussieht. Andererseits hätten wir dann halt wieder ne Wirtschaft, wenn die ganze Verkabelung rausgerissen wird. Da weiß ich echt nicht, ob ich mir das für 2 Jahre antun soll.
Vor allem, da ich inzwischen das ganze gelöst habe, indem ich von ner Steckdose (in der ein Potentialunterschied von 218V anliegt) das Kabel Überputz verlegt habe. Anders wärs zwar schöner, aber der Kabelkanal stört jetzt auch nicht sonderlich.

Baujahr des Gebäudes ist übrigens 2. Nachkriegszeit... irgendwann Anfang 1950er Jahre.
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