FPÖ Rücktritte...

Darkgoat

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09.09.2002 - 09:38

Zitat von nik
@ darkgoat:

ich halt mich da jetzt raus, meinungen sind bekanntlich wie ars.chlöcher, jeder hat eine...

Danke das weiss ich zu schätzen. Netten Vergleich hast du dir da ausgesucht.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.09.2002 - 09:40

Zitat von Darkgoat
Danke das weiss ich zu schätzen. Netten Vergleich hast du dir da ausgesucht.

Ist ein Zitat aus "Larry Flint"

nik

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09.09.2002 - 09:43

ok, muss doch nochmal

Zitat von HaBa
IMHO machts einen Unterschied ob man Geld für Abfangjäger oder für Menschen aus dem Fenster haut...

vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat?
war das nicht rot-blau, sinowatz steger?
also ziemlich schwaches beispiel imho

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.09.2002 - 09:48

Zitat von nik
ok, muss doch nochmal

vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat?
war das nicht rot-blau, sinowatz steger?
also ziemlich schwaches beispiel imho

Ich meinte die riesen Schulden die zur Erhaltung von Arbeitsplätzen ... angehäuft wurden, damals von Kreisky.

nik

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09.09.2002 - 09:56

ja, weiss eh, ich hab nur gemeint, dass gerade die abfangjäger kein gutes beispiel für schlechte regierungsarbeit sind, da da bis auf die grünen schon alle ihre finger im spiel hatten

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.09.2002 - 09:57

Zitat von nik
ja, weiss eh, ich hab nur gemeint, dass gerade die abfangjäger kein gutes beispiel für schlechte regierungsarbeit sind, da da bis auf die grünen schon alle ihre finger im spiel hatten

War nicht für/gegen eine Regierung sondern nur als Grund zum Schuldenmachen => ich habe mich aber nicht sooo genau ausgedrückt in dem Fall.

The Red Guy

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09.09.2002 - 10:01

Zitat von nik
@ the red guy: dir is aber schon bekannt, dass der wirklich arge schuldenberg, der uns heute noch schwer zu schaffen macht, aus der ära kreisky stammt, oder? ich sag nur voest und deficit spending ohne geld....

Yeap, und jetzt vergleiche mal dazu die "Wohlstandskurve" der Bevölkerung.

Und überhaupt, wo machen uns die Schulden jetzt sooooo zu schaffen ?

Man wollte mal im operativen Jahr ein ausgeglichenes Budget erarbeiten, da ist noch nicht die rede davon, alte Schulden zu tilgen. Das thema war, das schulden machen zu stoppen und nicht alte wegzubekommen. Und schwer zu schaffen machen uns nicht die altlasten sondern das fortlaufende Budgetjahr.

Deshalb ist diese argumentation schwach, weil immerhin hat die jetzige Regierung auch nicht viel mehr zusammengebracht, weil das Nulldefizit wird klar verfehlt.

taz

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09.09.2002 - 10:10

Immerhin hatten sie das ziel 0-defizit.
altlasten .. as wird mehrere jahrzeznte dauern wenn wir die überhaupt wegkriegen

und zum thema kreisky : deficit spending schönund gut ABER wenn es der wirtschaft halbwegs gut geht dann muss das geld wieder reinkommen sonst wird daraus ein teufelskreis

und nochmal mein senf: i denke dass rot einfach nciht fähig ist ein ausgeglichenes Budget zu machen der Druck der Basis ist zu groß --> Streiks etc.

das letzte ausgeglichene Budget is laaaang her das war noch die Ära Klaus (ÖVP) die hatten sogar a leichtes plus. danach kam kreisky und ht aus den vollen schöpfen können ... die welt ist nicht gerecht

Dumdideldum

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09.09.2002 - 10:15

"Ein paar Milliarden Schulden mehr bereiten mir weniger schlaflose Nächte
als ein paar hundert Arbeitslose"
Zitat Kreisky.

:rolleyes:

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.09.2002 - 10:17

Ich denke er sprach von "ein paar tausend" Arbeitslosen ...

Wäre z.B. für die Region Linz fatal gewesen wenn die VOEST 10k Menschen entlassen hätte...

The Red Guy

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09.09.2002 - 10:23

Zitat von taz
Immerhin hatten sie das ziel 0-defizit.
altlasten .. as wird mehrere jahrzeznte dauern wenn wir die überhaupt wegkriegen

und zum thema kreisky : deficit spending schönund gut ABER wenn es der wirtschaft halbwegs gut geht dann muss das geld wieder reinkommen sonst wird daraus ein teufelskreis

und nochmal mein senf: i denke dass rot einfach nciht fähig ist ein ausgeglichenes Budget zu machen der Druck der Basis ist zu groß --> Streiks etc.

das letzte ausgeglichene Budget is laaaang her das war noch die Ära Klaus (ÖVP) die hatten sogar a leichtes plus. danach kam kreisky und ht aus den vollen schöpfen können ... die welt ist nicht gerecht

LOL.

Na es ist klar, dass es nicht gleich laufen kann wie früher. am im moment ist es wirtschaftlich nicht so rosig und trotzdem wird gespart bis zum umfallen.

Bezüglich Druck der Basis: Die Basis ist in dem Fall die Gewerkschaft und nicht böse sein, aber auf der einen Seite regen sich die Leute auf, wenn die Gewerkschaft so schwach ist und auf der anderen Seite, sollens ruhig sein, weil sonst gibts kein ausgeglichenes budget?

Abgesehen davon sind nun mal sehr viele Leute "nur" arbeiter, die froh sind, wenn sich die gewerkschaft für ihre interessen einsetzt.

Dumdideldum

Here to stay

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09.09.2002 - 10:27

Zitat von HaBa
Ich denke er sprach von "ein paar tausend" Arbeitslosen ...

Wäre z.B. für die Region Linz fatal gewesen wenn die VOEST 10k Menschen entlassen hätte...

ob hundert oder tausend, ist eher unwichtig.

Das Geld hätte lieber in die Umstrukturierung der Voest investiert gehört. Dort hat der Proporz geglüht - ein Roter und ein Schwarzer in führender Position, und einer, der wirklich die Arbeit getan hat, wiederum blockiert durch die Parteisoldaten. So kann ein Unternehmen nicht wirtschaften, siehe Bankrott etlicher Staatsunternehmen (Konsum als klassisches Beispiel).
Der Konsum wurde lange durch horrende Stützungskredite am Leben gehalten - Resultat war letztendlich der totale Bankrott, der fahrlässig herbeigeführt wurde.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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09.09.2002 - 10:31

Zitat von Dumdideldum
ob hundert oder tausend, ist eher unwichtig.

Das Geld hätte lieber in die Umstrukturierung der Voest investiert gehört. Dort hat der Proporz geglüht - ein Roter und ein Schwarzer in führender Position, und einer, der wirklich die Arbeit getan hat, wiederum blockiert durch die Parteisoldaten. So kann ein Unternehmen nicht wirtschaften, siehe Bankrott etlicher Staatsunternehmen (Konsum als klassisches Beispiel).
Der Konsum wurde lange durch horrende Stützungskredite am Leben gehalten - Resultat war letztendlich der totale Bankrott, der fahrlässig herbeigeführt wurde.

Und vor allem den Roten und den Schwarzen Proporz-Beidl die in den Siebzigern die Energiekrise wegen der das veranstaltet wurde verschuldet haben :rolleyes:

Dumdideldum

Here to stay

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09.09.2002 - 10:31

Zitat von The Red Guy
LOL.

Na es ist klar, dass es nicht gleich laufen kann wie früher. am im moment ist es wirtschaftlich nicht so rosig und trotzdem wird gespart bis zum umfallen.

Bezüglich Druck der Basis: Die Basis ist in dem Fall die Gewerkschaft und nicht böse sein, aber auf der einen Seite regen sich die Leute auf, wenn die Gewerkschaft so schwach ist und auf der anderen Seite, sollens ruhig sein, weil sonst gibts kein ausgeglichenes budget?

Abgesehen davon sind nun mal sehr viele Leute "nur" arbeiter, die froh sind, wenn sich die gewerkschaft für ihre interessen einsetzt.

Ich wäre gespannt gewesen, wie sich die SPÖ verhalten hätte, wäre sie statt der FPÖ in einer Koalitin mit der ÖVP gestanden. Die Gewerkschaft hätte meiner Ansicht nach weit weniger vehement geschrien, wie sie es bei Blauschwarz getan haben / tun.
Abgesehen von dem, ist das Projekt Wende meiner Ansicht nach zu Ende. Die FPÖ sollte sich (bei womöglichen Neuwahlen) anstrengen, um nicht von den Grünen gefährdet zu werden.
Glaubt ihr, schafft schwarz/blau bei Neuwahlen die Mehrheit?
Ich denke nicht.

Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 10:39

Gräflicher

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09.09.2002 - 10:35

Zitat von Dumdideldum
Glaubt ihr, schafft schwarz/blau bei Neuwahlen die Mehrheit?
Ich denke nicht.

Und selbst wenn, die würden nimmer in die Regierung kommen....Die Mehrheit würde eh nur (leider) eine reine Haiderpartei schaffen, und soooo deppert kann net amal da Schüssel sein....obwohl i ma bei dem gar net so sicher bin

Darkgoat Addicted Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 558	09.09.2002 - 09:38 Zitat von nik @ darkgoat: ich halt mich da jetzt raus, meinungen sind bekanntlich wie ars.chlöcher, jeder hat eine... Danke das weiss ich zu schätzen. Netten Vergleich hast du dir da ausgesucht.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.09.2002 - 09:40 Zitat von Darkgoat Danke das weiss ich zu schätzen. Netten Vergleich hast du dir da ausgesucht. Ist ein Zitat aus "Larry Flint"
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	09.09.2002 - 09:43 ok, muss doch nochmal Zitat von HaBa IMHO machts einen Unterschied ob man Geld für Abfangjäger oder für Menschen aus dem Fenster haut... vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat? war das nicht rot-blau, sinowatz steger? also ziemlich schwaches beispiel imho
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.09.2002 - 09:48 Zitat von nik ok, muss doch nochmal vielleicht kannst du dich noch erinnern, wer die draken gekauft hat? war das nicht rot-blau, sinowatz steger? also ziemlich schwaches beispiel imho Ich meinte die riesen Schulden die zur Erhaltung von Arbeitsplätzen ... angehäuft wurden, damals von Kreisky.
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	09.09.2002 - 09:56 ja, weiss eh, ich hab nur gemeint, dass gerade die abfangjäger kein gutes beispiel für schlechte regierungsarbeit sind, da da bis auf die grünen schon alle ihre finger im spiel hatten
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.09.2002 - 09:57 Zitat von nik ja, weiss eh, ich hab nur gemeint, dass gerade die abfangjäger kein gutes beispiel für schlechte regierungsarbeit sind, da da bis auf die grünen schon alle ihre finger im spiel hatten War nicht für/gegen eine Regierung sondern nur als Grund zum Schuldenmachen => ich habe mich aber nicht sooo genau ausgedrückt in dem Fall.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 10:01 Zitat von nik @ the red guy: dir is aber schon bekannt, dass der wirklich arge schuldenberg, der uns heute noch schwer zu schaffen macht, aus der ära kreisky stammt, oder? ich sag nur voest und deficit spending ohne geld.... Yeap, und jetzt vergleiche mal dazu die "Wohlstandskurve" der Bevölkerung. Und überhaupt, wo machen uns die Schulden jetzt sooooo zu schaffen ? Man wollte mal im operativen Jahr ein ausgeglichenes Budget erarbeiten, da ist noch nicht die rede davon, alte Schulden zu tilgen. Das thema war, das schulden machen zu stoppen und nicht alte wegzubekommen. Und schwer zu schaffen machen uns nicht die altlasten sondern das fortlaufende Budgetjahr. Deshalb ist diese argumentation schwach, weil immerhin hat die jetzige Regierung auch nicht viel mehr zusammengebracht, weil das Nulldefizit wird klar verfehlt.
taz Legend Registered: Apr 2000 Location: ärgsten Kaff Posts: 2233	09.09.2002 - 10:10 Immerhin hatten sie das ziel 0-defizit. altlasten .. as wird mehrere jahrzeznte dauern wenn wir die überhaupt wegkriegen und zum thema kreisky : deficit spending schönund gut ABER wenn es der wirtschaft halbwegs gut geht dann muss das geld wieder reinkommen sonst wird daraus ein teufelskreis und nochmal mein senf: i denke dass rot einfach nciht fähig ist ein ausgeglichenes Budget zu machen der Druck der Basis ist zu groß --> Streiks etc. das letzte ausgeglichene Budget is laaaang her das war noch die Ära Klaus (ÖVP) die hatten sogar a leichtes plus. danach kam kreisky und ht aus den vollen schöpfen können ... die welt ist nicht gerecht
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 10:15 "Ein paar Milliarden Schulden mehr bereiten mir weniger schlaflose Nächte als ein paar hundert Arbeitslose" Zitat Kreisky.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.09.2002 - 10:17 Ich denke er sprach von "ein paar tausend" Arbeitslosen ... Wäre z.B. für die Region Linz fatal gewesen wenn die VOEST 10k Menschen entlassen hätte...
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 10:23 Zitat von taz Immerhin hatten sie das ziel 0-defizit. altlasten .. as wird mehrere jahrzeznte dauern wenn wir die überhaupt wegkriegen und zum thema kreisky : deficit spending schönund gut ABER wenn es der wirtschaft halbwegs gut geht dann muss das geld wieder reinkommen sonst wird daraus ein teufelskreis und nochmal mein senf: i denke dass rot einfach nciht fähig ist ein ausgeglichenes Budget zu machen der Druck der Basis ist zu groß --> Streiks etc. das letzte ausgeglichene Budget is laaaang her das war noch die Ära Klaus (ÖVP) die hatten sogar a leichtes plus. danach kam kreisky und ht aus den vollen schöpfen können ... die welt ist nicht gerecht LOL. Na es ist klar, dass es nicht gleich laufen kann wie früher. am im moment ist es wirtschaftlich nicht so rosig und trotzdem wird gespart bis zum umfallen. Bezüglich Druck der Basis: Die Basis ist in dem Fall die Gewerkschaft und nicht böse sein, aber auf der einen Seite regen sich die Leute auf, wenn die Gewerkschaft so schwach ist und auf der anderen Seite, sollens ruhig sein, weil sonst gibts kein ausgeglichenes budget? Abgesehen davon sind nun mal sehr viele Leute "nur" arbeiter, die froh sind, wenn sich die gewerkschaft für ihre interessen einsetzt.
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 10:27 Zitat von HaBa Ich denke er sprach von "ein paar tausend" Arbeitslosen ... Wäre z.B. für die Region Linz fatal gewesen wenn die VOEST 10k Menschen entlassen hätte... ob hundert oder tausend, ist eher unwichtig. Das Geld hätte lieber in die Umstrukturierung der Voest investiert gehört. Dort hat der Proporz geglüht - ein Roter und ein Schwarzer in führender Position, und einer, der wirklich die Arbeit getan hat, wiederum blockiert durch die Parteisoldaten. So kann ein Unternehmen nicht wirtschaften, siehe Bankrott etlicher Staatsunternehmen (Konsum als klassisches Beispiel). Der Konsum wurde lange durch horrende Stützungskredite am Leben gehalten - Resultat war letztendlich der totale Bankrott, der fahrlässig herbeigeführt wurde.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.09.2002 - 10:31 Zitat von Dumdideldum ob hundert oder tausend, ist eher unwichtig. Das Geld hätte lieber in die Umstrukturierung der Voest investiert gehört. Dort hat der Proporz geglüht - ein Roter und ein Schwarzer in führender Position, und einer, der wirklich die Arbeit getan hat, wiederum blockiert durch die Parteisoldaten. So kann ein Unternehmen nicht wirtschaften, siehe Bankrott etlicher Staatsunternehmen (Konsum als klassisches Beispiel). Der Konsum wurde lange durch horrende Stützungskredite am Leben gehalten - Resultat war letztendlich der totale Bankrott, der fahrlässig herbeigeführt wurde. Und vor allem den Roten und den Schwarzen Proporz-Beidl die in den Siebzigern die Energiekrise wegen der das veranstaltet wurde verschuldet haben
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 10:31 Zitat von The Red Guy LOL. Na es ist klar, dass es nicht gleich laufen kann wie früher. am im moment ist es wirtschaftlich nicht so rosig und trotzdem wird gespart bis zum umfallen. Bezüglich Druck der Basis: Die Basis ist in dem Fall die Gewerkschaft und nicht böse sein, aber auf der einen Seite regen sich die Leute auf, wenn die Gewerkschaft so schwach ist und auf der anderen Seite, sollens ruhig sein, weil sonst gibts kein ausgeglichenes budget? Abgesehen davon sind nun mal sehr viele Leute "nur" arbeiter, die froh sind, wenn sich die gewerkschaft für ihre interessen einsetzt. Ich wäre gespannt gewesen, wie sich die SPÖ verhalten hätte, wäre sie statt der FPÖ in einer Koalitin mit der ÖVP gestanden. Die Gewerkschaft hätte meiner Ansicht nach weit weniger vehement geschrien, wie sie es bei Blauschwarz getan haben / tun. Abgesehen von dem, ist das Projekt Wende meiner Ansicht nach zu Ende. Die FPÖ sollte sich (bei womöglichen Neuwahlen) anstrengen, um nicht von den Grünen gefährdet zu werden. Glaubt ihr, schafft schwarz/blau bei Neuwahlen die Mehrheit? Ich denke nicht. Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 10:39
Gräflicher Here to stay Registered: Dec 2001 Location: Baden bei Wien Posts: 976	09.09.2002 - 10:35 Zitat von Dumdideldum Glaubt ihr, schafft schwarz/blau bei Neuwahlen die Mehrheit? Ich denke nicht. Und selbst wenn, die würden nimmer in die Regierung kommen....Die Mehrheit würde eh nur (leider) eine reine Haiderpartei schaffen, und soooo deppert kann net amal da Schüssel sein....obwohl i ma bei dem gar net so sicher bin

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