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FPÖ Rücktritte...

chep.mac 08.09.2002 - 21:09 7236 206
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weasel6667

Big d00d
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Ich bin zwar ziemlich neu hier und lese hier vorwiegend, aber jetzt gebe ich auch einmal meinen Senf dazu.

@ Abfanfgjäger: Wenn ich mich nicht täusche steht in der Verfassung das wir unseren Luftraum schützen müssen, was jeder Verfassungsrechtler bezeugen wird. Wenn ich mir die Vorschlag von den Grünen ansehe, die Temelin für dieses Geld kaufen wollten, um es dann zu schließen :bash:
Wenn ich mich noch recht errinnere stand bei den Verhandlungen zwischen rot- schwarz nach den letzten Wahlen der Abfangjägerkauf drinnen, doch plötzlich von heut auf morgen sind die Roten dagegen.:eek: Ihr einziger Vorschlag, das wir den Schutz unseres Luftraums den Deutschen oder Tschechen überlassen, ist auch hirnrissig. :bash:

@Ambulanzgebühren: Wer nicht bereit ist für ein hervorragendes Gesundheitssytem ein bisschen was zu Zahlen, dem ist auch nicht zu helfen. Die Fernsehgebühr fürn ORF zahlt ja auch jeder ohne sich aufzuregen.

@Riespasser: Ich finde sie ist eine der fähigsten Politiker in Österreich. Sie ist die erste die versucht hat bei den Beamten einmal auszumisten, was unter einer roten Regierung nie möglich wäre. Um sie tut es mir wirklich leid.

@ Gusenbauer: Ein Parteichef, der nicht einmal rückhalt in der eigenen Partei hat soll Bundeskanzler werden? (siehe Einschränkung der BHs)
Wo war er übrigens beim Hochwasser? Auf Urlaub und er hat es nichtmal wert gefunden ihn zu unterbrechen. Wenn er in die Regierung kommt will er die Studiengebühren und das Kindergeld abschaffen. (hat er gesagt) Bin neugierig was er anstatt des Kindergelds einführen wird. Wahrscheinlich das gleiche nur unter anderem Namen.

@Haider::bash:

-=rEd~aLErT=-

wer bremst verliert...
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hmm, also mich juckt des net sonderlich, war ja eh irgendwie von anfang an klar das des net gut gehn kann
@abfangjäger: ich bin zwar dafür aber ich glaube das 10 auch reichen sollten oder vielleicht 9, für jedes bundesland einen, ein gewisser schutz sollte ja sein, aber da össterreich ain neutrales land ist (oder sein sollte) finde ich 18 eindeutig zu viel!!!
@fpö: :bash:
@politik: zur zeit zum vergessen in .at :bash:

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Zitat von weasel6667
@ Gusenbauer:

Wo war er übrigens beim Hochwasser? Auf Urlaub und er hat es nichtmal wert gefunden ihn zu unterbrechen.

äääh, gegenfrage: hätts was geändert? hätt er die schaufel in die hand genommen und mitgearbeitet, oder hätt er eh nur "betroffen geschaut"? auf politiker, die nur zweiteres tun (poser-politik), kann ich gern verzichten. ;)

Zitat von weasel6667
@Haider::bash:

da stimm ich dir übrigens zu :D

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Zitat von -=rEd~aLErT=-
oder vielleicht 9, für jedes bundesland einen

muhahahaa! der war gut :D

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
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Zitat von weasel6667
@ Gusenbauer: ...
Wo war er übrigens beim Hochwasser? Auf Urlaub und er hat es nichtmal wert gefunden ihn zu unterbrechen.


Wegen dem bisserl Regen braucht man doch keinen Urlaub unterbrechen.

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat von The Red Guy
Bezüglich Grasser: Er hat Einahmen erhöht durch abgaben. Grossartige Leistung. Mann hätte es auch sparpaket nennen können, wenn wir uns ehrlich sind. Der Umfaller bei den Abfangjägern ist peinlich. Der Lizenzverkauf von UMTS blieb weit unter seiner Planung. Sich auf die anderen ausreden, zeugt von schwachen rückgrat. Er hat echt nichts geschafft, nicht mal seine Doktrin Null-Defizit. Was bleibt vom Grasser ? Nichts.

Bezüglich Konjunktur: Ist klar, dass die im Moment schlecht ist, aber ein aktives gegensteuern sieht man von der Regierung überhaupt nicht. Im Gegenteil, sie erhöhen Abgaben, was zur folge hat, dass die Kaufkraft sinkt und der Einzelhandel liegt derzeit echt danieder.

@ALL: Der Gusenbauer mag kein grosser Charismatiker sein, aber bei Sachpolitik können sich IMHO viele andere Politiker ein Scheibchen abschneiden.

pfoa, *unterschreib*

btw. muss ich sagen das die meisten nur irgendeine Vergleichsargumentation daherschreiben, der war dort besser, die habens auch so, dort drüben dümpelns auch herum,
najo, ich mags ned:)

Engel des Todes

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Zitat von The Red Guy
@ Engel: Bitte nächstes mal besser quoten, ich tu mir sonst schwer, deines von meinem zu unterscheiden.

Bezüglich Abfangjäger: Hast du nicht richtig gelesen ? Wir müssen in Zukunft 300 mio. pro Jahr zahlen für die Erhaltung. Lassen wir das lieber und schaffen wir Studien- und Ambulanugebühren ab ist mein Punkt.

@Grasser: Das Null-Defizit wurde voriges Jahr vor allem durch Einmal-Einnahmen wie den Verkauf von verstaatlichten Betrieben und Anteilen sowie UMTS Lizenz erwirtschaftet. Also keine gute Dauerlösung vom Grasser und ein schlechtes Argument von dir. Und ich denke bei Sanierung an Strukturmassnahmen und Einsparungen. Vielleicht vereinfachung in Bereichen und so weiter.

Ich weiss, dass man trotzdem die abgaben erhöhen muss, aber im moment haben wir die höchste abgabenquote und genausoviel erreicht wie vorher. Wo liegt der sinn ? Ich sehe das insofern dramatisch, als dass ich jedes Monat die Hälfte meines Bruttogehaltes an den Herrn Finanzminister abgeben darf und das tut weh. Da fällt mir wieder ein, steht die FPÖ nicht für den kleinen Mann ? Bin ich kein kleiner Mann ? Purer zynismus auf den Existenzen anderer Menschen geben die Fler da von sich.

@Rot/Grün: In Deutschland würde ich die Grünen auch nicht wählen. Der Fischer ist mir nicht sympathisch und die haben sich selber mit ihrer politik ein eigentor geschossen. Ausserdem hat Deutschland schon immer mit einer hohen Arbeitslosigkeit zu kämpfen, die vor allem im Osten sehr gross ist. Das sind noch die Nachwehen vom Zusammmenschluss, denn der Osten ist einfach kein vernünftiger Wirtschaftsstandort.

@Gusenbauer: Es ist viel Oppositionsgeplänkel, aber zum Thema Konjunkturschwäche kam einiges, vor allem beim Versuch, die Arbeitslosen wegzubekommen. Du solltest dich bei der SPÖ nicht nur auf gusenbauer konzentrieren, da gibts noch andere mitglieder.

EDIT: Gusenbauer macht wenigstens Oppositionsgeplänkel während er in der Opposition ist, Jörg Haider macht das, obwohl seine Partei in der Regierung ist... :bash:

Was ist mit den Ausgleichgeschäften für die Abfangjäger? Wieviel zahlt das Bundesjahr für die Heißluftballon-Instandsetzung momentan? Das steht alles in Relation was im Endeffekt Kosten senkt.

Zu Grasser: was für welche Einsparungen und Strukturmaßnahmen? Die Selben wie sie die SPÖ-Regierung unter Edlingers Finanzressort gemacht hat? Man hat gesehen wieviel das tatsächlich bringt. Und sollte n Einsparungen stattfinden, dann wirst du der Erste sein, der sich beschwert, wieso er weniger Beihilfen oder sonstwas bekommt.

Weiters ist nicht genauso viel erreicht wie vorher, die Staatsverschuldung wurde gedrosselt, was zu früheren zeiten keineswegs der Fall war. Wie gesagt du bist anscheinend nicht bereit eine gewisse Zeit höhere Abgaben zu leisten um damit in Zukunft wieder Steuersenkungen und Abgabesenkungen zu bewirken udn damit dem österreichischen Staat die Chance zu geben sein Budget zu sanieren. Aber wenn eingespart wird, Arbeiter gekündigt werden ist das für dich ok?

Zu Deutschland: Arbeitslosigkeit im Osten ist hoch, aber die derzeitige Lage mit mehr als 4 Millionen Arbeitslosen hat nicht unmittelbar nur damit zutun! Schau dir die Statistiken von anderen europäischen Ländern an, dann wirst du sehen, dass zur Durchschnittsarbeitslosigkeit durch Konjunkturschwäche einiges dazugekommen ist, wobei Österreich da weniger betroffen ist und damit dagegensteuert.

Zu Gusenbauer: er ist nunmal Kanzlerkandidat der SPÖ und damit Verantwortungsträger. Und mit Leuten wie Cap, Edlinger und Co. hast du keine annähernd qualifizierteren Politiker hinter ihm.

Von Jörgl brauchen wir gar nicht zu reden, er hat sich ins eigene Fleisch geschnitten und die FPÖ wieder zur Oppositionspartei gemacht. Und sollte er Parteiobmann werden, weil Scheibner und Göhr oder wie der heißt nicht wollen, dann wird die FPÖ nichts Anderes als Opposition sein, weil keiner einen haider als Parteiobmann in einer Regierungspartei haben will.
Bearbeitet von Engel des Todes am 09.09.2002, 17:31

The Red Guy

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Zitat von weasel6667
Ich bin zwar ziemlich neu hier und lese hier vorwiegend, aber jetzt gebe ich auch einmal meinen Senf dazu.

@ Abfanfgjäger: Wenn ich mich nicht täusche steht in der Verfassung das wir unseren Luftraum schützen müssen, was jeder Verfassungsrechtler bezeugen wird. Wenn ich mir die Vorschlag von den Grünen ansehe, die Temelin für dieses Geld kaufen wollten, um es dann zu schließen :bash:
Wenn ich mich noch recht errinnere stand bei den Verhandlungen zwischen rot- schwarz nach den letzten Wahlen der Abfangjägerkauf drinnen, doch plötzlich von heut auf morgen sind die Roten dagegen.:eek: Ihr einziger Vorschlag, das wir den Schutz unseres Luftraums den Deutschen oder Tschechen überlassen, ist auch hirnrissig. :bash:

@Ambulanzgebühren: Wer nicht bereit ist für ein hervorragendes Gesundheitssytem ein bisschen was zu Zahlen, dem ist auch nicht zu helfen. Die Fernsehgebühr fürn ORF zahlt ja auch jeder ohne sich aufzuregen.

@Riespasser: Ich finde sie ist eine der fähigsten Politiker in Österreich. Sie ist die erste die versucht hat bei den Beamten einmal auszumisten, was unter einer roten Regierung nie möglich wäre. Um sie tut es mir wirklich leid.

@ Gusenbauer: Ein Parteichef, der nicht einmal rückhalt in der eigenen Partei hat soll Bundeskanzler werden? (siehe Einschränkung der BHs)
Wo war er übrigens beim Hochwasser? Auf Urlaub und er hat es nichtmal wert gefunden ihn zu unterbrechen. Wenn er in die Regierung kommt will er die Studiengebühren und das Kindergeld abschaffen. (hat er gesagt) Bin neugierig was er anstatt des Kindergelds einführen wird. Wahrscheinlich das gleiche nur unter anderem Namen.

@Haider::bash:

@Abfangjäger: Es steht in der Verfassung, dass Österreich eine Umfassende Landesverteidgung haben muss. Das ist sehr schwammig. Es gibt unterschiedliche Meinungen zur Luftraumüberwachung von Verfassungsrechtlern, ob das gemeint ist. In der Praxis sieht es aber so aus, dass Draken beim Umdrehen in Vorarlberg den Luftraum aller Nachbarn verletzen, weil Österreich einfach zu klein ist. Es gab einen Vorfall, da mussten die Draken aufsteigen um eine verirrte Maschine zu eskortieren. Das hätte aber ein Bodenradar mit Mannschaft auch geschafft. Ausserdem sollen während der Balkankriege Natoflieger über Österreich geflogen sein, obwohl sie das durch neutralität nicht dürften, also wo liegt der sinn in abfangjäger.

@Ambulanzgebühren: Ich zahle bereits für das Gesundheitssystem mit meinem Gehalt ! :bash:

@Riess Passer: Ja sie hat den Beamten gezeigt, wo es lang geht. Ich finde, sie war neben Heide Schmidt die regierungsfähigste Flerlinn bis dato.

@Gusenbauer: Was sollte er tun ? Moses spielen und die Flut teilen ? Wo war Jörg Haider, als das passierte ? Das ist echt eine dumme aussage, tut mir leid.

@Btw. Kindergeld: Ich finde es sinnlos. einfach falsche familienpolitik. aber besser als garkeine.



Ich möchte noch festhalten, dass mir Westenthaler furchtbar leid tut. Versteht mich nicht falsch, ich kann ihn nicht leiden, aber so wie ihn der Haider behandelt hat, das ist echt nicht normal. Stellt euch vor, ihr habt eine Freundin, für die ihr alles tut und plötzlich lässt sie dich fallen, wegen einem anderen ? Tut weh oder ?

WONDERMIKE

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kenough
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Ich freu mich zwar darauf, dass ich jetzt wahrscheinlich bald zum 1. Mal wählen darf, allerdings find ichs a bisser ungünstig... Budget sollte noch geregelt werden, genauso wie Hochwasser-Gelder und eben alles andere was jetzt unerledigt bleibt.. hmmm

zum Haider muss ich sagen, dass er es wirklich super hinbracht hat, seine eigene Partei quasi zu "vernichten"... lief doch recht gut für die FPÖ und nur weil seine Steuervorstellungen net durchgesetzt werden putscht er gleich mit dem rechten Flügel die annehmbaren Minister :rolleyes: naja, egal, der wird anscheinend schon alt ;) ich werd dann im November Grün wählen, finds wie gesagt nur unpassend was den Zeitpunkt eines Regierungswechsels angeht... aja, Eurofighter adé :D

The Red Guy

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Zitat von Engel des Todes
Was ist mit den Ausgleichgeschäften für die Abfangjäger? Wieviel zahlt das Bundesjahr für die Heißluftballon-Instandsetzung momentan? Das steht alles in Relation was im Endeffekt Kosten senkt.

Zu Grasser: was für welche Einsparungen und Strukturmaßnahmen? Die Selben wie sie die SPÖ-Regierung unter Edlingers Finanzressort gemacht hat? Man hat gesehen wieviel das tatsächlich bringt. Und sollte n Einsparungen stattfinden, dann wirst du der Erste sein, der sich beschwert, wieso er weniger Beihilfen oder sonstwas bekommt.

Weiters ist nicht genauso viel erreicht wie vorher, die Staatsverschuldung wurde gedrosselt, was zu früheren zeiten keineswegs der Fall war. Wie gesagt du bist anscheinend nicht bereit eine gewisse Zeit höhere Abgaben zu leisten um damit in Zukunft wieder Steuersenkungen und Abgabesenkungen zu bewirken udn damit dem österreichischen Staat die Chance zu geben sein Budget zu sanieren. Aber wenn eingespart wird, Arbeiter gekündigt werden ist das für dich ok?

Zu Deutschland: Arbeitslosigkeit im Osten ist hoch, aber die derzeitige Lage mit mehr als 4 Millionen Arbeitslosen hat nicht unmittelbar nur damit zutun! Schau dir die Statistiken von anderen europäischen Ländern an, dann wirst du sehen, dass zur Durchschnittsarbeitslosigkeit durch Konjunkturschwäche einiges dazugekommen ist, wobei Österreich da weniger betroffen ist und damit dagegensteuert.

Zu Gusenbauer: er ist nunmal Kanzlerkandidat der SPÖ und damit Verantwortungsträger. Und mit Leuten wie Cap, Edlinger und Co. hast du keine annähernd qualifizierteren Politiker hinter ihm.

Von Jörgl brauchen wir gar nicht zu reden, er hat sich ins eigene Fleisch geschnitten und die FPÖ wieder zur Oppositionspartei gemacht. Und sollte er Parteiobmann werden, weil Scheibner und Göhr oder wie der heißt nicht wollen, dann wird die FPÖ nichts Anderes als Opposition sein, weil keiner einen haider als Parteiobmann in einer Regierungspartei haben will.

Mah, du bist mühsam. :)
@Ausgleichsgeschäfte: Meinst ja nicht im Ernst, dass du an das glaubst...Es gibt bis jetzt keine genauen Angaben, wie die aussehen sollen und mit welchen firmen, nur ein commitment.

@Abgaben: Ich leiste schon 2 Jahre höhere Abgaben. Wielange sollen sie höher sein ? Die nächsten 50 Jahre?

@Deutschland. ich hab bereits geschrieben, dass das noch eine Altlast vom Zusammenschluss zusätzlich ist.

@SPÖ: Cap und Edlinger schlechte Politiker ? Na gut, dass muss jeder selber für sich entscheiden. Mir fallen aber noch Häupl und Bures ein, von denen ich mir mehr erhoffe.

@Einsparungsmassnahmen: Das war eine Idee für die Zukunft. Dass das vorher nicht so geschehen ist, weiss ich. Aber auch hier hat sich grasser imho nicht ins zeug gelegt, bzw. zuviel erwartet.

weasel6667

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@Hochwasser: Da Gusenbauer aus Ybbs stammt hätt ich es als seine Pflicht angesehen, das er zumindest in Ybbs erscheint und vielleicht sogar ein bischen mithilft.

@ The Red Guy : "Wo war Jörg Haider, als das passierte ?" DAS ist wirklich ein dumme Aussage.:bash:

The Red Guy

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Zitat von weasel6667
@Hochwasser: Da Gusenbauer aus Ybbs stammt hätt ich es als seine Pflicht angesehen, das er zumindest in Ybbs erscheint und vielleicht sogar ein bischen mithilft.

@ The Red Guy : "Wo war Jörg Haider, als das passierte ?" DAS ist wirklich ein dumme Aussage.:bash:

Oke, inhaltlich hast dich jetzt von der diskussion verabschiedet.

Was haben die leute davon, wenn die politiker durchs wasser stapfen und traurig dreinschauen?

Das mit Jörg Haider habe ich nur geschrieben, um dir vor augen zu führen, wie dumm DEINE aussage ist. :bash:

Engel des Todes

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Zitat von The Red Guy
Mah, du bist mühsam. :)
@Ausgleichsgeschäfte: Meinst ja nicht im Ernst, dass du an das glaubst...Es gibt bis jetzt keine genauen Angaben, wie die aussehen sollen und mit welchen firmen, nur ein commitment.

@Abgaben: Ich leiste schon 2 Jahre höhere Abgaben. Wielange sollen sie höher sein ? Die nächsten 50 Jahre?

@Deutschland. ich hab bereits geschrieben, dass das noch eine Altlast vom Zusammenschluss zusätzlich ist.

@SPÖ: Cap und Edlinger schlechte Politiker ? Na gut, dass muss jeder selber für sich entscheiden. Mir fallen aber noch Häupl und Bures ein, von denen ich mir mehr erhoffe.

@Einsparungsmassnahmen: Das war eine Idee für die Zukunft. Dass das vorher nicht so geschehen ist, weiss ich. Aber auch hier hat sich grasser imho nicht ins zeug gelegt, bzw. zuviel erwartet.

Du erhoffst dir von einer neuen SPÖ Regierung auch Wunder, deshalb glaube ich auch an die Ausgleichsgeschäfte. Wenn es kene genaue Aufstellung der Ausgleichgeschäfte gibt, kann es auch keine für die Ausgaben geben, da diese mitintegriert werden.

Echt schlimm, 2 Jahre zahlst du soviel an Steuern, hast du schon mal ausgerechnet wieviel du vor Schwarz/Blau gezahlt hast und jetzt? da wirst du nicht sehr viel mehr finden.

Altlast mag sein, spielt aber in DE momentan nebensächliche Rolle, Hauptfaktor ist und bleibt Konjunkturschwäche und daraus resultierende Folgen.

Wenn du Edlinger als guten Politiker darstellen willst, ist sowieso alles verloren, siehe Ausführungen oben. Zu Häuptl kann ich ncihts sagen, bin kein Wiener, da er aber österreichweit null Resonanz hat, hat er auch nichts in der Regierung verloren

Einsparungsmaßnahmen: was erwartest du in 2 Jahren? Dass Grasser 30 Jahre SPÖ-Regierung ausbessert?

WONDERMIKE

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Ich würd mich als Politiker garned ins Hochwassergebiet traun(außer ich bin Verteidigungsminister und schau ma "mein" Bundesheer an).. dort haben Politiker nix verloren, und bei den Geschädigten kommts erst recht schlecht an... also was machst bitte so an Streß wegan Gusenbauer :confused:

xdfk

pädagogisch wertvoll
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soderla nachdem alle nur über politiker schimpfe: welche fähigen politiker gibt es in österreich?

momentan würden mir nicht genug brauchbare politiker in 2 parteien einfallen um ein fähiges regierungsteam zu bilden
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