FPÖ Rücktritte...

The Red Guy

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09.09.2002 - 15:57

@Dumdideldum: Ja leider, aber das ist halt schwer, für eine richtige Regierungspartei in der Opposition zu werkeln. Ausserdem, wenn der Jörgl das macht, ist das oke, oder wie ?

@Engel des Todes: Darfst du überhaupt schon wählen ? Ist eine ernste Frage. Zu deinen Aussagen möchte ich mich HABA anschliessen. Ein einziges Phrasengedresche, dass man bereits schon von der FPö gehört hat. So nebenbei, die Rede vom Edlinger ging damals anders, er hat nicht direkt sieg heil gesagt. Aber immer diese Details ja...Übrigens, kannst du kurz resumieren, was der Grasser zusammengebracht hat, ausser gut in die Kamera zu lächeln ?

Engel des Todes

Big d00d

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09.09.2002 - 15:59

@ HaBa: Alt genug um mitbekommen zu haben, was die SPÖ regierung in den letzten 30 Jahren geschafft hat und was diese Regierung in kurzer Zeit versucht hat zu schaffen.

Es läßt sich nicht abstreiten, dass Entscheidungen wie Abfänger volksfremd sind und damit an der Spitze des SPÖ-Schnellwahlkampfes stehen.

Zu meinen Erfahrungen: ich habe diese rote Idiologie als sogenannten Sozialismus hier in Österreich erlebt und die Ursprungsform dieses Gedankengutes den Kommunismus, wenn auch geöffneter in einem anderen Land kennengelernt. Daher meine Abneigung gegen diese politische Farbe; nichtsdestotrotz setze ich mich mit der SPÖ genauso wie mit anderen Parteien auseinander und in der gegenwärtigen Konstellation kommt sie für mich als Wähler nicht in Frage. Leider sehen das viele Österreicher anders.

Weiters sind das keine Standardfloskeln, es sind Tatsachen die anscheinend nicht jedem zu Zeiten Rot/Schwarz aufgefallen sind, sonst wären sie dir auch bewußt.

Dumdideldum

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09.09.2002 - 16:01

Zitat von The Red Guy
@Dumdideldum: Ja leider, aber das ist halt schwer, für eine richtige Regierungspartei in der Opposition zu werkeln. Ausserdem, wenn der Jörgl das macht, ist das oke, oder wie ?

hab ich das jemals behauptet? :rolleyes:

HaBa

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09.09.2002 - 16:02

Ich spreche deinen Aussagen ja nicht die Wahrhaftigkeit ab, aber z.B. die Sache mit Edlbauer und dem leidigen "Sieg Heil" ist ja doch ein bißchen anders gelaufen ...

Und es sind doch Standardfloskeln da sie jeder, dem keine Argument einfallen, mißbraucht, wie z.B. die Blauen ...

nik

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09.09.2002 - 16:05

naja, er hat nach protokoll lauthals "sieg heil" gebrüllt, was anderes hat die stenographin nicht gehört und das, dass er davor gesagt habe "es fehlt nur noch..", ist allein edlingers behauptung gewesen, also bitte... :rolleyes:

Bearbeitet von nik am 09.09.2002, 16:08

Dumdideldum

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09.09.2002 - 16:07

Zitat von HaBa
Ich spreche deinen Aussagen ja nicht die Wahrhaftigkeit ab, aber z.B. die Sache mit Edlbauer und dem leidigen "Sieg Heil" ist ja doch ein bißchen anders gelaufen ...

Und es sind doch Standardfloskeln da sie jeder, dem keine Argument einfallen, mißbraucht, wie z.B. die Blauen ...

Man kann dem Edlinger viel nachsagen, nur sicher nicht nationalsozialistische Wiederbetätigung. Abgesehen davon, war es natürlich absolut hirnrissig, eine solche Wortmeldung im Parlament abzulassen.
Soweit ich mich erinnere, war das im O-Ton: "Jetzt fehlt nur noch ein Sieg Heil", auf die Rede eines Regierungsvertreters hin geäussert. An Blödheit nicht zu überbieten.

COLOSSUS

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09.09.2002 - 16:09

Jaja, die SPÖ. Schon *******e, diese Partei. Hat Österreich aus dem Schrecken des Krieges (nach der Farce der Konzentrationsregierung) geführt, hinein in den Wohlstand. Von einem der wohl ärmsten Staaten zu dieser Zeit zum 7.-reichsten der Erde.

Und dann die Zeit der Koalition mit Schwarz. Unmenschlich, wie die ÖVP leiden musste. Denn sie konnte all das, was sie heute mit der FPÖ im Chor auf Schärfste verurteilt, niemals verhindern. "Die alten Regierungen waren Bremsklötze am Rad des Fortschritts!". Ich frage euch - was hat diese Partei gelitten? Wollte reformieren dass es raucht, und durfte nicht. Schrecklich.

Ein grosses BLAH an alle Befürworter von Schwarz-* und Blau-*.

so long, colo

HaBa

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09.09.2002 - 16:09

Zitat von nik
naja, er hat nach protokoll lauthals sie heil gebrüllt, was anderes hat die stenographin nicht gehört und das das er davor gesagt habe "es fehlt nur noch.." ist allein edlingers behauptung gewesen, also bitte...

Für mich aber glaublich => wäre so als wenn die F die Internationale singt oder mit Che am Shirt ins Parlament kommt :rolleyes:

Außerdem sage ich ja das er "Sieg Heil" gesagt hat, aber es passt halt doch nicht so ganz zu einem "Roten" als das man nicht die Sache mit dem "jetzt fehlt noch" glauben könnte ...

Was mich eigentlich an dem post störte war die Voreingenommenheit und Vebohrtheit die normalerweise nur die Schreiberlinge der jüdischen Zeitungen bei Interviews von Blauen an den Tag legen, wie z.B. gestern der eine T<p mit Krumpendorf bzw. beim Regierungsantritt die "Hanseln" die da 2 Absätze Anklage vortrugen, mit dem Nachsatz ", wie passt das jetzt in die Regierung?" ...

Dumdideldum

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09.09.2002 - 16:10

auf quote button angekommen :rolleyes:

Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 16:12

nik

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09.09.2002 - 16:12

@ colossus: dass vor 1971 nicht die spö und nicht die konzentrationsregierung sondern die övp regiert hat is da aber schon bewußt, oda?

Engel des Todes

Big d00d

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09.09.2002 - 16:13

Ist schon klar, dass das Populismus in Reinkultur ist, aber sie machen trotzdem einen gewissen Eindruck, der hängen bleibt. Und der Normalwähler bekommt halt sowas am schnellsten mit, weil dann ORF und Printmedien sowas sensationell finden.

Schmunzeln bekam ich bei der Aussage von Schüssel, wo er die FPÖ-Wähler, die einen SPÖ-Bundeskanzler verhindert haben bei der letzten Wahl, wie er meint, aufgerufen hat dies wieder zu tun, weil Gusenbauer dann Bundeskanzler würde.

@ The Red Guy: Dieser Finanzminister war einmal ein junger Politiker, der sich nicht vor unpopulären Maßnahmen scheut und halt schön in die Kamera lächeln kann.

Ne im Ernst, ich bin der Meinung, dass er versucht hat einiges zu bewegen auch wenn er in bestimmten Dingen gescheitert ist, nichtsdestotrotz ist mir sowas lieber als Edlinger mit seinen Sparpaketen, siehe oben.

Und wenn ich da an die Meldungen der SPö/Günen denke wegen der Arbeitslosenzahl, die haben anscheinend noch nichts von der Konjunkturschwäche gehört, siehe in Europa, so alarmierend die Arbeitslosenzahl ist, so gut steht sie im Verglich Europas.

Man kann nicht absolut gegen die Konjunkturprobleme entgegen wirken, solange sie anhalten wirds auch bei einer künftigen SPÖ-Regierung weiter bergabgehen und sie wird nichts dagegen machen können. Und dann sollen Ambulanzgebühr und Studiengebühr abgeschafft werden, so ungern beides auch bezahlt wird, woher soll das Geld kommen, dass hierbei eingenommen wird? Das Abfangjägergeld ist schneller als Gedacht verschwunden.

The Red Guy

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09.09.2002 - 16:27

Zitat von Engel des Todes
Ist schon klar, dass das Populismus in Reinkultur ist, aber sie machen trotzdem einen gewissen Eindruck, der hängen bleibt. Und der Normalwähler bekommt halt sowas am schnellsten mit, weil dann ORF und Printmedien sowas sensationell finden.

Schmunzeln bekam ich bei der Aussage von Schüssel, wo er die FPÖ-Wähler, die einen SPÖ-Bundeskanzler verhindert haben bei der letzten Wahl, wie er meint, aufgerufen hat dies wieder zu tun, weil Gusenbauer dann Bundeskanzler würde.

@ The Red Guy: Dieser Finanzminister war einmal ein junger Politiker, der sich nicht vor unpopulären Maßnahmen scheut und halt schön in die Kamera lächeln kann. Ne im Ernst, ich bin der Meinung, dass er versucht hat einiges zu bewegen auch wenn er in bestimmten Dingen gescheitert ist, nichtsdestotrotz ist mir sowas lieber als Edlinger mit seinen Sparpaketen, siehe oben.

Und wenn ich da an die Meldungen der SPö/Günen denke wegen der Arbeitslosenzahl, die haben anscheinend noch nichts von der Konjunkturschwäche gehört, siehe in Europa, so alarmierend die Arbeitslosenzahl ist, so gut steht sie im Verglich Europas.

Man kann nicht absolut gegen die Konjunkturprobleme entgegen wirken, solange sie anhalten wirds auch bei einer künftigen SPÖ-Regierung weiter bergabgehen und sie wird nichts dagegen machen können. Und dann sollen Ambulanzgebühr und Studiengebühr abgeschafft werden, so ungern beides auch bezahlt wird, woher soll das Geld kommen, dass hierbei eingenommen wird? Das Abfangjägergeld ist schneller als Gedacht verschwunden.

Also Ambulanz- und Studiengebühr bewegen sich beide im 3stelligen millionenbereich, während wir bei den Abfangjägern von 2 Milliarden reden und 300 mio p.a. laufende kosten. Letzteres kostet soviel wie ambulanz- und studiengebühren. Kannst du mir folgen ? Ich verzichte auf Luftraumverteidigung, wenn ich frei studieren kann und ins spital gehe, ohne was zu zahen.

Bezüglich Grasser: Er hat Einahmen erhöht durch abgaben. Grossartige Leistung. Mann hätte es auch sparpaket nennen können, wenn wir uns ehrlich sind. Der Umfaller bei den Abfangjägern ist peinlich. Der Lizenzverkauf von UMTS blieb weit unter seiner Planung. Sich auf die anderen ausreden, zeugt von schwachen rückgrat. Er hat echt nichts geschafft, nicht mal seine Doktrin Null-Defizit. Was bleibt vom Grasser ? Nichts.

Bezüglich Konjunktur: Ist klar, dass die im Moment schlecht ist, aber ein aktives gegensteuern sieht man von der Regierung überhaupt nicht. Im Gegenteil, sie erhöhen Abgaben, was zur folge hat, dass die Kaufkraft sinkt und der Einzelhandel liegt derzeit echt danieder.

@ALL: Der Gusenbauer mag kein grosser Charismatiker sein, aber bei Sachpolitik können sich IMHO viele andere Politiker ein Scheibchen abschneiden.

Engel des Todes

Big d00d

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09.09.2002 - 16:43

Originally posted by The Red Guy [/i]

Also Ambulanz- und Studiengebühr bewegen sich beide im 3stelligen millionenbereich, während wir bei den Abfangjägern von 2 Milliarden reden und 300 mio p.a. laufende kosten. Letzteres kostet soviel wie ambulanz- und studiengebühren. Kannst du mir folgen ? Ich verzichte auf Luftraumverteidigung, wenn ich frei studieren kann und ins spital gehe, ohne was zu zahen.

Woher willst du auf dauer dann diese Gelder bekommen? Sobald das Abfangjägergeld aufgebraucht ist, wird sich die regierung dann das Geld halt an anderer Stelle holen und dort Beiträge erhöhen oder einführen.

Bezüglich Grasser: Er hat Einahmen erhöht durch abgaben. Grossartige Leistung. Mann hätte es auch sparpaket nennen können, wenn wir uns ehrlich sind. Der Umfaller bei den Abfangjägern ist peinlich. Der Lizenzverkauf von UMTS blieb weit unter seiner Planung. Sich auf die anderen ausreden, zeugt von schwachen rückgrat. Er hat echt nichts geschafft, nicht mal seine Doktrin Null-Defizit. Was bleibt vom Grasser ? Nichts.

Ohne Abgaben kommt kein Geld hinein, wenn du die Beiträg nicht erhöhst kannst du auch nicht den Versuch unternehmen das Budget zu sanieren. Was willst machen? Budget dahinrotten lassen und weiter Ausgaben erhöhen und verschulden? Ausserdem hat Grasser sein Nulldefizit für 2001 eingehalten, nur heuer wäre ein Minus von 1.5 % eingetreten bzw. tritt ein. Ich kann damit leben mit dem Bewußtsein, dass was unternommen wird und später Steuersenkungen stattfinden werden.

Bei Abfangjägern und UMTS stimme ich dir zu, wobei UMTS bisher nirgends eingeschlagen hat udn anscheinend überhaupt flopt.

Bezüglich Konjunktur: Ist klar, dass die im Moment schlecht ist, aber ein aktives gegensteuern sieht man von der Regierung überhaupt nicht. Im Gegenteil, sie erhöhen Abgaben, was zur folge hat, dass die Kaufkraft sinkt und der Einzelhandel liegt derzeit echt danieder.

Kannst du mir dann erklären wieso es der Weltwirtschaft so schlecht geht? Macht die Rot/Grüne Regierung in Deutschland auch nur ein kleinwenig besser? Es mag sein, dass aktiv wenig erkennbar ist, da stimme ich dir zu, tatenlos steht die Regierung aber nicht da, siehe Antrag für Jugendarbeitslosigkeit.

@ALL: Der Gusenbauer mag kein grosser Charismatiker sein, aber bei Sachpolitik können sich IMHO viele andere Politiker ein Scheibchen abschneiden.

Da kann ich dir nicht zustimmen, ich habe wie du bei dieser Regierung zum Thema Konjunkturschwäche bisher nichts Aktives von Gusenbauer gehört, nur destruktives Oppositionsgeplänkel.

Bearbeitet von Engel des Todes am 09.09.2002, 16:46

BuSHidO

ist süß

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09.09.2002 - 16:51

jööö najo bald is da kommunismus wieder an der macht *juheeee*

The Red Guy

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09.09.2002 - 16:55

@ Engel: Bitte nächstes mal besser quoten, ich tu mir sonst schwer, deines von meinem zu unterscheiden.

Bezüglich Abfangjäger: Hast du nicht richtig gelesen ? Wir müssen in Zukunft 300 mio. pro Jahr zahlen für die Erhaltung. Lassen wir das lieber und schaffen wir Studien- und Ambulanugebühren ab ist mein Punkt.

@Grasser: Das Null-Defizit wurde voriges Jahr vor allem durch Einmal-Einnahmen wie den Verkauf von verstaatlichten Betrieben und Anteilen sowie UMTS Lizenz erwirtschaftet. Also keine gute Dauerlösung vom Grasser und ein schlechtes Argument von dir. Und ich denke bei Sanierung an Strukturmassnahmen und Einsparungen. Vielleicht vereinfachung in Bereichen und so weiter.

Ich weiss, dass man trotzdem die abgaben erhöhen muss, aber im moment haben wir die höchste abgabenquote und genausoviel erreicht wie vorher. Wo liegt der sinn ? Ich sehe das insofern dramatisch, als dass ich jedes Monat die Hälfte meines Bruttogehaltes an den Herrn Finanzminister abgeben darf und das tut weh. Da fällt mir wieder ein, steht die FPÖ nicht für den kleinen Mann ? Bin ich kein kleiner Mann ? Purer zynismus auf den Existenzen anderer Menschen geben die Fler da von sich.

@Rot/Grün: In Deutschland würde ich die Grünen auch nicht wählen. Der Fischer ist mir nicht sympathisch und die haben sich selber mit ihrer politik ein eigentor geschossen. Ausserdem hat Deutschland schon immer mit einer hohen Arbeitslosigkeit zu kämpfen, die vor allem im Osten sehr gross ist. Das sind noch die Nachwehen vom Zusammmenschluss, denn der Osten ist einfach kein vernünftiger Wirtschaftsstandort.

@Gusenbauer: Es ist viel Oppositionsgeplänkel, aber zum Thema Konjunkturschwäche kam einiges, vor allem beim Versuch, die Arbeitslosen wegzubekommen. Du solltest dich bei der SPÖ nicht nur auf gusenbauer konzentrieren, da gibts noch andere mitglieder.

EDIT: Gusenbauer macht wenigstens Oppositionsgeplänkel während er in der Opposition ist, Jörg Haider macht das, obwohl seine Partei in der Regierung ist... :bash:

Bearbeitet von The Red Guy am 09.09.2002, 16:58

The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 15:57 @Dumdideldum: Ja leider, aber das ist halt schwer, für eine richtige Regierungspartei in der Opposition zu werkeln. Ausserdem, wenn der Jörgl das macht, ist das oke, oder wie ? @Engel des Todes: Darfst du überhaupt schon wählen ? Ist eine ernste Frage. Zu deinen Aussagen möchte ich mich HABA anschliessen. Ein einziges Phrasengedresche, dass man bereits schon von der FPö gehört hat. So nebenbei, die Rede vom Edlinger ging damals anders, er hat nicht direkt sieg heil gesagt. Aber immer diese Details ja...Übrigens, kannst du kurz resumieren, was der Grasser zusammengebracht hat, ausser gut in die Kamera zu lächeln ?
Engel des Todes Big d00d Registered: Aug 2001 Location: Österreich Posts: 245	09.09.2002 - 15:59 @ HaBa: Alt genug um mitbekommen zu haben, was die SPÖ regierung in den letzten 30 Jahren geschafft hat und was diese Regierung in kurzer Zeit versucht hat zu schaffen. Es läßt sich nicht abstreiten, dass Entscheidungen wie Abfänger volksfremd sind und damit an der Spitze des SPÖ-Schnellwahlkampfes stehen. Zu meinen Erfahrungen: ich habe diese rote Idiologie als sogenannten Sozialismus hier in Österreich erlebt und die Ursprungsform dieses Gedankengutes den Kommunismus, wenn auch geöffneter in einem anderen Land kennengelernt. Daher meine Abneigung gegen diese politische Farbe; nichtsdestotrotz setze ich mich mit der SPÖ genauso wie mit anderen Parteien auseinander und in der gegenwärtigen Konstellation kommt sie für mich als Wähler nicht in Frage. Leider sehen das viele Österreicher anders. Weiters sind das keine Standardfloskeln, es sind Tatsachen die anscheinend nicht jedem zu Zeiten Rot/Schwarz aufgefallen sind, sonst wären sie dir auch bewußt.
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 16:01 Zitat von The Red Guy @Dumdideldum: Ja leider, aber das ist halt schwer, für eine richtige Regierungspartei in der Opposition zu werkeln. Ausserdem, wenn der Jörgl das macht, ist das oke, oder wie ? hab ich das jemals behauptet?
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19714	09.09.2002 - 16:02 Ich spreche deinen Aussagen ja nicht die Wahrhaftigkeit ab, aber z.B. die Sache mit Edlbauer und dem leidigen "Sieg Heil" ist ja doch ein bißchen anders gelaufen ... Und es sind doch Standardfloskeln da sie jeder, dem keine Argument einfallen, mißbraucht, wie z.B. die Blauen ...
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	09.09.2002 - 16:05 naja, er hat nach protokoll lauthals "sieg heil" gebrüllt, was anderes hat die stenographin nicht gehört und das, dass er davor gesagt habe "es fehlt nur noch..", ist allein edlingers behauptung gewesen, also bitte... Bearbeitet von nik am 09.09.2002, 16:08
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 16:07 Zitat von HaBa Ich spreche deinen Aussagen ja nicht die Wahrhaftigkeit ab, aber z.B. die Sache mit Edlbauer und dem leidigen "Sieg Heil" ist ja doch ein bißchen anders gelaufen ... Und es sind doch Standardfloskeln da sie jeder, dem keine Argument einfallen, mißbraucht, wie z.B. die Blauen ... Man kann dem Edlinger viel nachsagen, nur sicher nicht nationalsozialistische Wiederbetätigung. Abgesehen davon, war es natürlich absolut hirnrissig, eine solche Wortmeldung im Parlament abzulassen. Soweit ich mich erinnere, war das im O-Ton: "Jetzt fehlt nur noch ein Sieg Heil", auf die Rede eines Regierungsvertreters hin geäussert. An Blödheit nicht zu überbieten.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12064	09.09.2002 - 16:09 Jaja, die SPÖ. Schon ******e, diese Partei. Hat Österreich aus dem Schrecken des Krieges (nach der Farce der Konzentrationsregierung) geführt, hinein in den Wohlstand. Von einem der wohl ärmsten Staaten zu dieser Zeit zum 7.-reichsten der Erde. Und dann die Zeit der Koalition mit Schwarz. Unmenschlich, wie die ÖVP leiden musste. Denn sie konnte all das, was sie heute mit der FPÖ im Chor auf Schärfste verurteilt, niemals verhindern. "Die alten Regierungen waren Bremsklötze am Rad des Fortschritts!". Ich frage euch - was hat diese Partei gelitten? Wollte reformieren dass es raucht, und durfte nicht. Schrecklich. Ein grosses BLAH an alle Befürworter von Schwarz- und Blau-*. so long, colo
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19714	09.09.2002 - 16:09 Zitat von nik naja, er hat nach protokoll lauthals sie heil gebrüllt, was anderes hat die stenographin nicht gehört und das das er davor gesagt habe "es fehlt nur noch.." ist allein edlingers behauptung gewesen, also bitte... Für mich aber glaublich => wäre so als wenn die F die Internationale singt oder mit Che am Shirt ins Parlament kommt Außerdem sage ich ja das er "Sieg Heil" gesagt hat, aber es passt halt doch nicht so ganz zu einem "Roten" als das man nicht die Sache mit dem "jetzt fehlt noch" glauben könnte ... Was mich eigentlich an dem post störte war die Voreingenommenheit und Vebohrtheit die normalerweise nur die Schreiberlinge der jüdischen Zeitungen bei Interviews von Blauen an den Tag legen, wie z.B. gestern der eine T<p mit Krumpendorf bzw. beim Regierungsantritt die "Hanseln" die da 2 Absätze Anklage vortrugen, mit dem Nachsatz ", wie passt das jetzt in die Regierung?" ...
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	09.09.2002 - 16:10 auf quote button angekommen Bearbeitet von Dumdideldum am 09.09.2002, 16:12
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	09.09.2002 - 16:12 @ colossus: dass vor 1971 nicht die spö und nicht die konzentrationsregierung sondern die övp regiert hat is da aber schon bewußt, oda?
Engel des Todes Big d00d Registered: Aug 2001 Location: Österreich Posts: 245	09.09.2002 - 16:13 Ist schon klar, dass das Populismus in Reinkultur ist, aber sie machen trotzdem einen gewissen Eindruck, der hängen bleibt. Und der Normalwähler bekommt halt sowas am schnellsten mit, weil dann ORF und Printmedien sowas sensationell finden. Schmunzeln bekam ich bei der Aussage von Schüssel, wo er die FPÖ-Wähler, die einen SPÖ-Bundeskanzler verhindert haben bei der letzten Wahl, wie er meint, aufgerufen hat dies wieder zu tun, weil Gusenbauer dann Bundeskanzler würde. @ The Red Guy: Dieser Finanzminister war einmal ein junger Politiker, der sich nicht vor unpopulären Maßnahmen scheut und halt schön in die Kamera lächeln kann. Ne im Ernst, ich bin der Meinung, dass er versucht hat einiges zu bewegen auch wenn er in bestimmten Dingen gescheitert ist, nichtsdestotrotz ist mir sowas lieber als Edlinger mit seinen Sparpaketen, siehe oben. Und wenn ich da an die Meldungen der SPö/Günen denke wegen der Arbeitslosenzahl, die haben anscheinend noch nichts von der Konjunkturschwäche gehört, siehe in Europa, so alarmierend die Arbeitslosenzahl ist, so gut steht sie im Verglich Europas. Man kann nicht absolut gegen die Konjunkturprobleme entgegen wirken, solange sie anhalten wirds auch bei einer künftigen SPÖ-Regierung weiter bergabgehen und sie wird nichts dagegen machen können. Und dann sollen Ambulanzgebühr und Studiengebühr abgeschafft werden, so ungern beides auch bezahlt wird, woher soll das Geld kommen, dass hierbei eingenommen wird? Das Abfangjägergeld ist schneller als Gedacht verschwunden.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 16:27 Zitat von Engel des Todes Ist schon klar, dass das Populismus in Reinkultur ist, aber sie machen trotzdem einen gewissen Eindruck, der hängen bleibt. Und der Normalwähler bekommt halt sowas am schnellsten mit, weil dann ORF und Printmedien sowas sensationell finden. Schmunzeln bekam ich bei der Aussage von Schüssel, wo er die FPÖ-Wähler, die einen SPÖ-Bundeskanzler verhindert haben bei der letzten Wahl, wie er meint, aufgerufen hat dies wieder zu tun, weil Gusenbauer dann Bundeskanzler würde. @ The Red Guy: Dieser Finanzminister war einmal ein junger Politiker, der sich nicht vor unpopulären Maßnahmen scheut und halt schön in die Kamera lächeln kann. Ne im Ernst, ich bin der Meinung, dass er versucht hat einiges zu bewegen auch wenn er in bestimmten Dingen gescheitert ist, nichtsdestotrotz ist mir sowas lieber als Edlinger mit seinen Sparpaketen, siehe oben. Und wenn ich da an die Meldungen der SPö/Günen denke wegen der Arbeitslosenzahl, die haben anscheinend noch nichts von der Konjunkturschwäche gehört, siehe in Europa, so alarmierend die Arbeitslosenzahl ist, so gut steht sie im Verglich Europas. Man kann nicht absolut gegen die Konjunkturprobleme entgegen wirken, solange sie anhalten wirds auch bei einer künftigen SPÖ-Regierung weiter bergabgehen und sie wird nichts dagegen machen können. Und dann sollen Ambulanzgebühr und Studiengebühr abgeschafft werden, so ungern beides auch bezahlt wird, woher soll das Geld kommen, dass hierbei eingenommen wird? Das Abfangjägergeld ist schneller als Gedacht verschwunden. Also Ambulanz- und Studiengebühr bewegen sich beide im 3stelligen millionenbereich, während wir bei den Abfangjägern von 2 Milliarden reden und 300 mio p.a. laufende kosten. Letzteres kostet soviel wie ambulanz- und studiengebühren. Kannst du mir folgen ? Ich verzichte auf Luftraumverteidigung, wenn ich frei studieren kann und ins spital gehe, ohne was zu zahen. Bezüglich Grasser: Er hat Einahmen erhöht durch abgaben. Grossartige Leistung. Mann hätte es auch sparpaket nennen können, wenn wir uns ehrlich sind. Der Umfaller bei den Abfangjägern ist peinlich. Der Lizenzverkauf von UMTS blieb weit unter seiner Planung. Sich auf die anderen ausreden, zeugt von schwachen rückgrat. Er hat echt nichts geschafft, nicht mal seine Doktrin Null-Defizit. Was bleibt vom Grasser ? Nichts. Bezüglich Konjunktur: Ist klar, dass die im Moment schlecht ist, aber ein aktives gegensteuern sieht man von der Regierung überhaupt nicht. Im Gegenteil, sie erhöhen Abgaben, was zur folge hat, dass die Kaufkraft sinkt und der Einzelhandel liegt derzeit echt danieder. @ALL: Der Gusenbauer mag kein grosser Charismatiker sein, aber bei Sachpolitik können sich IMHO viele andere Politiker ein Scheibchen abschneiden.
Engel des Todes Big d00d Registered: Aug 2001 Location: Österreich Posts: 245	09.09.2002 - 16:43 Originally posted by The Red Guy [/i] Also Ambulanz- und Studiengebühr bewegen sich beide im 3stelligen millionenbereich, während wir bei den Abfangjägern von 2 Milliarden reden und 300 mio p.a. laufende kosten. Letzteres kostet soviel wie ambulanz- und studiengebühren. Kannst du mir folgen ? Ich verzichte auf Luftraumverteidigung, wenn ich frei studieren kann und ins spital gehe, ohne was zu zahen. Woher willst du auf dauer dann diese Gelder bekommen? Sobald das Abfangjägergeld aufgebraucht ist, wird sich die regierung dann das Geld halt an anderer Stelle holen und dort Beiträge erhöhen oder einführen. Bezüglich Grasser: Er hat Einahmen erhöht durch abgaben. Grossartige Leistung. Mann hätte es auch sparpaket nennen können, wenn wir uns ehrlich sind. Der Umfaller bei den Abfangjägern ist peinlich. Der Lizenzverkauf von UMTS blieb weit unter seiner Planung. Sich auf die anderen ausreden, zeugt von schwachen rückgrat. Er hat echt nichts geschafft, nicht mal seine Doktrin Null-Defizit. Was bleibt vom Grasser ? Nichts. Ohne Abgaben kommt kein Geld hinein, wenn du die Beiträg nicht erhöhst kannst du auch nicht den Versuch unternehmen das Budget zu sanieren. Was willst machen? Budget dahinrotten lassen und weiter Ausgaben erhöhen und verschulden? Ausserdem hat Grasser sein Nulldefizit für 2001 eingehalten, nur heuer wäre ein Minus von 1.5 % eingetreten bzw. tritt ein. Ich kann damit leben mit dem Bewußtsein, dass was unternommen wird und später Steuersenkungen stattfinden werden. Bei Abfangjägern und UMTS stimme ich dir zu, wobei UMTS bisher nirgends eingeschlagen hat udn anscheinend überhaupt flopt. Bezüglich Konjunktur: Ist klar, dass die im Moment schlecht ist, aber ein aktives gegensteuern sieht man von der Regierung überhaupt nicht. Im Gegenteil, sie erhöhen Abgaben, was zur folge hat, dass die Kaufkraft sinkt und der Einzelhandel liegt derzeit echt danieder. Kannst du mir dann erklären wieso es der Weltwirtschaft so schlecht geht? Macht die Rot/Grüne Regierung in Deutschland auch nur ein kleinwenig besser? Es mag sein, dass aktiv wenig erkennbar ist, da stimme ich dir zu, tatenlos steht die Regierung aber nicht da, siehe Antrag für Jugendarbeitslosigkeit. @ALL: Der Gusenbauer mag kein grosser Charismatiker sein, aber bei Sachpolitik können sich IMHO viele andere Politiker ein Scheibchen abschneiden. Da kann ich dir nicht zustimmen, ich habe wie du bei dieser Regierung zum Thema Konjunkturschwäche bisher nichts Aktives von Gusenbauer gehört, nur destruktives Oppositionsgeplänkel. Bearbeitet von Engel des Todes am 09.09.2002, 16:46
BuSHidO ist süß Registered: Jul 2001 Location: galaxie Posts: 542	09.09.2002 - 16:51 jööö najo bald is da kommunismus wieder an der macht juheeee
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	09.09.2002 - 16:55 @ Engel: Bitte nächstes mal besser quoten, ich tu mir sonst schwer, deines von meinem zu unterscheiden. Bezüglich Abfangjäger: Hast du nicht richtig gelesen ? Wir müssen in Zukunft 300 mio. pro Jahr zahlen für die Erhaltung. Lassen wir das lieber und schaffen wir Studien- und Ambulanugebühren ab ist mein Punkt. @Grasser: Das Null-Defizit wurde voriges Jahr vor allem durch Einmal-Einnahmen wie den Verkauf von verstaatlichten Betrieben und Anteilen sowie UMTS Lizenz erwirtschaftet. Also keine gute Dauerlösung vom Grasser und ein schlechtes Argument von dir. Und ich denke bei Sanierung an Strukturmassnahmen und Einsparungen. Vielleicht vereinfachung in Bereichen und so weiter. Ich weiss, dass man trotzdem die abgaben erhöhen muss, aber im moment haben wir die höchste abgabenquote und genausoviel erreicht wie vorher. Wo liegt der sinn ? Ich sehe das insofern dramatisch, als dass ich jedes Monat die Hälfte meines Bruttogehaltes an den Herrn Finanzminister abgeben darf und das tut weh. Da fällt mir wieder ein, steht die FPÖ nicht für den kleinen Mann ? Bin ich kein kleiner Mann ? Purer zynismus auf den Existenzen anderer Menschen geben die Fler da von sich. @Rot/Grün: In Deutschland würde ich die Grünen auch nicht wählen. Der Fischer ist mir nicht sympathisch und die haben sich selber mit ihrer politik ein eigentor geschossen. Ausserdem hat Deutschland schon immer mit einer hohen Arbeitslosigkeit zu kämpfen, die vor allem im Osten sehr gross ist. Das sind noch die Nachwehen vom Zusammmenschluss, denn der Osten ist einfach kein vernünftiger Wirtschaftsstandort. @Gusenbauer: Es ist viel Oppositionsgeplänkel, aber zum Thema Konjunkturschwäche kam einiges, vor allem beim Versuch, die Arbeitslosen wegzubekommen. Du solltest dich bei der SPÖ nicht nur auf gusenbauer konzentrieren, da gibts noch andere mitglieder. EDIT: Gusenbauer macht wenigstens Oppositionsgeplänkel während er in der Opposition ist, Jörg Haider macht das, obwohl seine Partei in der Regierung ist... Bearbeitet von The Red Guy am 09.09.2002, 16:58

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