Flugzeug ohne Öl?

Master99

verträumter realist

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21.05.2004 - 19:16

Zitat von Bandit
wie ja auch das erdöl/erdgas/Kohle mal eine pflenze war die im holz co2 gespeichert hat .
(eigentlich blödsinn, CO2 wird net gespeichert.
es entsteht erst durch oxidation)

ja klar das des auch gespeichert wurde... nur is der unterschied das des a paar millionen jahre oder so her is und bei an baum a vielleicht a poar jahrzehnte.

jo mei fehler, es wird natürlich nicht CO2 gespeichert sondern nur des C , sonst würden pflanzen uns ja keinen sauerstoff "erzeugen" ...

Griesi

Das glaub ich nicht Tim

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21.05.2004 - 19:31

EHm so a Frage wieso tauscht man den Benzin nicht einfach mit Wasserstoff aus ?
ALs Verbrennungsmotor mein ich weil Wasserstoff entwickelt mehr Verbrennungswärme als der Benzin also hast auch noch mehr PS *g*
Nur müsste halt die Motorgeometrie umgebaut werden, aber dass kann ja auch nicht so das große Problem sein, und man bräcuhte dann nciht mal mehr eine Zerstäubung des Bezin Luftgemisch zu erzeugen sondern bläst nur H und Luft ein.
Und herauskommen würde H2O des wäre ja genial.
Das einzige größere Problemchen ist die Lagerung davon aber sonst .?!

Master99

verträumter realist

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21.05.2004 - 19:42

des grundproblem am wasserstoff is dann aber noch nicht gelöst -> die gewinnung.

ob man dann sehr leise autos mit brennstoffzellen und e-motor ausstattet oder wasserstoff direkt verheizt is ja dann nebensächlich. *gg*

MrBurns

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22.05.2004 - 05:08

Zitat von Master99
des grundproblem am wasserstoff is dann aber noch nicht gelöst -> die gewinnung.

Wasserstoff kann man durch Elektrolyse aus H2O herstellen. braucht aber afaik ziehmlich viel energie.

Master99

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22.05.2004 - 13:03

das ist mir schon klar, ich meinte nicht WIE man wasserstoff gewinnt sondern mit WELCHER energie das geschieht!

brennstoffzellenautos könnten IMHO in kürzester zeit (<1-2Jahren) zur serienreife getrieben werden (bzw. gibts eh schon einige am markt), bring aber nicht viel wenn das Wasserstoff mit hilfe energie aus kohle-, gas-, erdöl-, ...kraftwarken hergestellt wird.

vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde!

Jedi

PROGrAMmER

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22.05.2004 - 13:15

Zitat von DJ_Cyberdance
Blöde Frage, die mich unlängst schon mal beschäftigt hat: Irgendwann wird Öl knapp und teuer. Ob das in 10, 50 oder 100 Jahren passiert, ist ungewiss, sicher ist, daß es irgendwann soweit ist.

Naja, Konzepte für Autos, die weitgehend ohne Erdöl auskommen gibt es reichlich, aber große Flugzeuge ohne Erdöl - hm, da is mir noch nichts untergekommen... Gibts sowas? Heißt Ende Erdöl = Ende Fliegen?

Erdöl reicht laut aktuellsten Studien sicher noch die nächsten 30 Jahre. Bis dahin sind sicher die Supraleiter derart ausgereift, dass wir mit dem .. wie sagt man so schön :rolleyes:

... Ufoantrieb unterwegs sein werden

Jedi

PROGrAMmER

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22.05.2004 - 13:17

Zitat von Master99
vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde!

ach was, die Castoren sind ja eh im Salzstock

*achtung Sarkasmus*

Viper780

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22.05.2004 - 16:03

Zitat von Master99
das ist mir schon klar, ich meinte nicht WIE man wasserstoff gewinnt sondern mit WELCHER energie das geschieht!

brennstoffzellenautos könnten IMHO in kürzester zeit (<1-2Jahren) zur serienreife getrieben werden (bzw. gibts eh schon einige am markt), bring aber nicht viel wenn das Wasserstoff mit hilfe energie aus kohle-, gas-, erdöl-, ...kraftwarken hergestellt wird.

vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde!

Zu den brennstoffzellen:
vo da serienreife sand ma noch meilenweit entfernt. gibt grad mal a paaransätze wo die meisten wieder verworfen werden und neue entwicklungen herkommen, auch geht der MeOH ansatz nur bei kleingeräten.
Grund: Reichweite und energiedichte wird ned erreicht. auch is der wirkungsgrad noch sehr schlecht.

und zum endlagern: die russen haben do eh so schön leuchtende atolle

Bearbeitet von Viper780 am 23.05.2004, 20:39

that

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22.05.2004 - 16:18

Zitat von Viper780
ön leuc
bei weitem ned da man die reichweite udn energei dichte htendes atollned erreicht. auch is der wirkungsgrad noch sehr schlecht.

wieviel hastn du schon intus?

Fabian1983

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22.05.2004 - 23:47

Das ist (leider) normal bei Viper

Viper780

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23.05.2004 - 20:35

leider hat ich da noch nix intus und musste mit am grindigen gericom book schreiben wo i mi immer vertipp und und die hälfte durchs touchpad wieder lösch, ausadem hat mi mei freundin unter druck gesetzt.

i editier des obere mal. hoffe dan is es lesbarer

Bearbeitet von Viper780 am 23.05.2004, 20:47

Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12652	21.05.2004 - 19:16 Zitat von Bandit wie ja auch das erdöl/erdgas/Kohle mal eine pflenze war die im holz co2 gespeichert hat . (eigentlich blödsinn, CO2 wird net gespeichert. es entsteht erst durch oxidation) ja klar das des auch gespeichert wurde... nur is der unterschied das des a paar millionen jahre oder so her is und bei an baum a vielleicht a poar jahrzehnte. jo mei fehler, es wird natürlich nicht CO2 gespeichert sondern nur des C , sonst würden pflanzen uns ja keinen sauerstoff "erzeugen" ...
Griesi Das glaub ich nicht Tim Registered: Aug 2000 Location: LI/G Posts: 1196	21.05.2004 - 19:31 EHm so a Frage wieso tauscht man den Benzin nicht einfach mit Wasserstoff aus ? ALs Verbrennungsmotor mein ich weil Wasserstoff entwickelt mehr Verbrennungswärme als der Benzin also hast auch noch mehr PS g Nur müsste halt die Motorgeometrie umgebaut werden, aber dass kann ja auch nicht so das große Problem sein, und man bräcuhte dann nciht mal mehr eine Zerstäubung des Bezin Luftgemisch zu erzeugen sondern bläst nur H und Luft ein. Und herauskommen würde H2O des wäre ja genial. Das einzige größere Problemchen ist die Lagerung davon aber sonst .?!
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12652	21.05.2004 - 19:42 des grundproblem am wasserstoff is dann aber noch nicht gelöst -> die gewinnung. ob man dann sehr leise autos mit brennstoffzellen und e-motor ausstattet oder wasserstoff direkt verheizt is ja dann nebensächlich. gg
MrBurns Back from Banland Registered: Apr 2003 Location: Wien Posts: 1556	22.05.2004 - 05:08 Zitat von Master99 des grundproblem am wasserstoff is dann aber noch nicht gelöst -> die gewinnung. Wasserstoff kann man durch Elektrolyse aus H2O herstellen. braucht aber afaik ziehmlich viel energie.
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12652	22.05.2004 - 13:03 das ist mir schon klar, ich meinte nicht WIE man wasserstoff gewinnt sondern mit WELCHER energie das geschieht! brennstoffzellenautos könnten IMHO in kürzester zeit (<1-2Jahren) zur serienreife getrieben werden (bzw. gibts eh schon einige am markt), bring aber nicht viel wenn das Wasserstoff mit hilfe energie aus kohle-, gas-, erdöl-, ...kraftwarken hergestellt wird. vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde!
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	22.05.2004 - 13:15 Zitat von DJ_Cyberdance Blöde Frage, die mich unlängst schon mal beschäftigt hat: Irgendwann wird Öl knapp und teuer. Ob das in 10, 50 oder 100 Jahren passiert, ist ungewiss, sicher ist, daß es irgendwann soweit ist. Naja, Konzepte für Autos, die weitgehend ohne Erdöl auskommen gibt es reichlich, aber große Flugzeuge ohne Erdöl - hm, da is mir noch nichts untergekommen... Gibts sowas? Heißt Ende Erdöl = Ende Fliegen? Erdöl reicht laut aktuellsten Studien sicher noch die nächsten 30 Jahre. Bis dahin sind sicher die Supraleiter derart ausgereift, dass wir mit dem .. wie sagt man so schön ... Ufoantrieb unterwegs sein werden
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	22.05.2004 - 13:17 Zitat von Master99 vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde! ach was, die Castoren sind ja eh im Salzstock achtung Sarkasmus
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49657	22.05.2004 - 16:03 Zitat von Master99 das ist mir schon klar, ich meinte nicht WIE man wasserstoff gewinnt sondern mit WELCHER energie das geschieht! brennstoffzellenautos könnten IMHO in kürzester zeit (<1-2Jahren) zur serienreife getrieben werden (bzw. gibts eh schon einige am markt), bring aber nicht viel wenn das Wasserstoff mit hilfe energie aus kohle-, gas-, erdöl-, ...kraftwarken hergestellt wird. vom technischen standpunkt würd ja nicht viel gegen AKW's sprechen die diese energie bereitstellen, wenn mal das problem mit der endlagerung gelöst werden würde! Zu den brennstoffzellen: vo da serienreife sand ma noch meilenweit entfernt. gibt grad mal a paaransätze wo die meisten wieder verworfen werden und neue entwicklungen herkommen, auch geht der MeOH ansatz nur bei kleingeräten. Grund: Reichweite und energiedichte wird ned erreicht. auch is der wirkungsgrad noch sehr schlecht. und zum endlagern: die russen haben do eh so schön leuchtende atolle Bearbeitet von Viper780 am 23.05.2004, 20:39
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11332	22.05.2004 - 16:18 Zitat von Viper780 ön leuc bei weitem ned da man die reichweite udn energei dichte htendes atollned erreicht. auch is der wirkungsgrad noch sehr schlecht. wieviel hastn du schon intus?
Fabian1983 Here to stay Registered: Mar 2003 Location: zwanzig Posts: 1572	22.05.2004 - 23:47 Das ist (leider) normal bei Viper
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49657	23.05.2004 - 20:35 leider hat ich da noch nix intus und musste mit am grindigen gericom book schreiben wo i mi immer vertipp und und die hälfte durchs touchpad wieder lösch, ausadem hat mi mei freundin unter druck gesetzt. i editier des obere mal. hoffe dan is es lesbarer Bearbeitet von Viper780 am 23.05.2004, 20:47

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