Filmsynchronisation: Siezen oder Duzen?

eitschpi

alpakaflüsterer

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17.07.2007 - 22:31

Wie entscheidet man eigentlich bei einer Übersetzung eines englischsprachigen Films, wann sich die Darsteller duzen?

Wenn ich mir einen Film auf Englisch ansehe, gibt's ja wohl Momente wo ich mir denke, dass es persönlich wird, aber wie können das die Übersetzer objektiv bewerten??

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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17.07.2007 - 22:34

vermutlich gar nicht. Man muss sich halt auch als synchronsprecher in die rolle hineinversetzen können.
Manches is eindeutig, manches entsteht durch einen gewissen schmäh (wennst zum freund zb Herr XY statt "habara" sagst), oder wie gesagt, ergibt es sich aus der rolle.

Im englischen gibt es soetwas einfach nicht

fatmike182

Agnotologe

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17.07.2007 - 22:39

offensichtlich rennt mit dem Duzen in den Synchros eh ständig was falsch... Die Leute reden sich mit dem Vornamen/Spitznamen/... an aber in nächsten Satz wird wieder das "Sie" verwentet. (ist das nur bei deutschen Übersetzungen so? Hat das was mit der Silbenanzahl o.ö zu tun?)

wodie

Big d00d

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17.07.2007 - 22:40

gar nicht.
allein weil es "objektivität" in der realität kaum geben kann.
die einen denken sich "christopher, SIE haben mary gar arg den hintern versohlt", und die anderen gehen davon aus, dass ein DU viel passender wäre.
die einen sind die, die die synchronisation schreiben, die anderen die zuseher. oder umgekehrt.
egal.
gute frage, aber antwort(en) seh ich da keine kommen.
wohlgemerkt bei der vornamens-anrede bleibend. bei "mr. mister" sollte es klar sein....

aber auch.. irgendwo und wann bild ich mir ein gelesen zu haben, dass das "you" sowieso "Sie" bedeutet und erst beim "thou" man beim "du" sein soll.

naja.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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17.07.2007 - 22:43

Zitat von wodie
aber auch.. irgendwo und wann bild ich mir ein gelesen zu haben, dass das "you" sowieso "Sie" bedeutet und erst beim "thou" man beim "du" sein soll.

naja.

so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_
es gibt keine höfliche anrede im englischen.
Warum ich das weiß: Erst vor kurzem die englischlehrerin auf den missstand aufmerksam gemacht

wodie

Big d00d

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17.07.2007 - 22:49

Zitat von Burschi1620
so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_
es gibt keine höfliche anrede im englischen.
Warum ich das weiß: Erst vor kurzem die englischlehrerin auf den missstand aufmerksam gemacht

gut zu _ahnen_

wennst jetzt noch zwei bis drei andere fragen könntest..... :P

Dargor

Shadowlord

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17.07.2007 - 22:54

Zitat von Burschi1620
so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_
es gibt keine höfliche anrede im englischen.

ned ganz
eigentlich isses schon wie oben gesagt, thou is das englische du, nur is das praktischausgestorben.
you war (zumindest früher) die höfliche anrede
aber stimmt schon, im schulenglisch gibts keine unterschiedung, da ja die unterscheidung mid dem thou mitausgestorben ist

fatmike182

Agnotologe

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17.07.2007 - 23:06

das thou _ist_ definitiv ausgestorben.
Im Englischen regelt man das dann über übertriebene Höflichkeiten gegenüber Leuten die man siezen würde
(http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thou.html)

tintifax

Bloody Newbie

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17.07.2007 - 23:08

http://www.youtube.com/watch?v=_TbpCqJKe9A

1:14 bis 1:25 erklärt einiges

MONVMENTVM

...wie monvmental

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17.07.2007 - 23:12

War das nicht so, dass man nur zu Gott per du (thou) ist (/war) und eben you die Höflichkeitsanrede ist?

AdRy

Auferstanden

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17.07.2007 - 23:19

man kann "you" halt ned übersetzten, weils egal is obs jetzt "sie" oder "du" is. siehe zb. japanisch da gibts mehrere höflichtkeitsformen und min. 6-8 möglichkeiten "du", bzw "sie" zu sagen, wie soll man dann zb deutsch auf jap. übersetzten? welche japanische "sie" ist das deutsche "sie" dann

=> kontext, genauso wie es bei filmsynchros auch gemacht wird.

Bearbeitet von AdRy am 17.07.2007, 23:23

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.07.2007 - 23:24

Zitat von tintifax
http://www.youtube.com/watch?v=_TbpCqJKe9A

1:14 bis 1:25 erklärt einiges

WAHAHA

göttlich

22zaphod22

chocolate jesus

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18.07.2007 - 06:20

die antwort sollte hier lauten entweder english lernen (oder die jeweilige OV sprache) oder damit leben, dass man wiedergekäutes produkt konsumiert ...

das sind halt die guten kulturellen unterschiede ... die brauchen das "sie" einfach nicht ... sonst wär es ja noch da

wobei man das ja raushören kann welche der 3 formen jetzt zutrifft

du = "you" only und im kontext keine höflichkeitsfloskeln
sie = "you" plus am anfang des gesprächs wird entweder Mr. / Ms. XXXX oder Sir / Madam davorgestellt und dann weiter mit "you"

du hr. fellner / sie hr. franz - noch nie etwas erlebt im umgang mit briten / amis, dass in diese richtung gehen würde

am ehesten noch scherzhaft oder eher abwertend in der ausrufeform "hey you mr. frank"

wutzdutz

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18.07.2007 - 08:06

hab mir auch mal von einem native erklären lassen, dass allein der satzbau und welche wörter verwendet werden ausschlaggebend sind, ob es sich eher um ein höfliches "sie" oder ein freundschaftliches "du" handelt

Duper

Banned

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18.07.2007 - 16:55

Zitat von MONVMENTVM
War das nicht so, dass man nur zu Gott per du (thou) ist (/war) und eben you die Höflichkeitsanrede ist?

Das kommt nur von den bibelübersetzungen bzw den Gebeten. Die sind ja relativ früh übersetzt worden, damals hats das thou noch gegeben. Hat sich halt in Gebeten (die ma ja auswendiglernt

) erhalten.

eitschpi alpakaflüsterer Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4382	17.07.2007 - 22:31 Wie entscheidet man eigentlich bei einer Übersetzung eines englischsprachigen Films, wann sich die Darsteller duzen? Wenn ich mir einen Film auf Englisch ansehe, gibt's ja wohl Momente wo ich mir denke, dass es persönlich wird, aber wie können das die Übersetzer objektiv bewerten??
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	17.07.2007 - 22:34 vermutlich gar nicht. Man muss sich halt auch als synchronsprecher in die rolle hineinversetzen können. Manches is eindeutig, manches entsteht durch einen gewissen schmäh (wennst zum freund zb Herr XY statt "habara" sagst), oder wie gesagt, ergibt es sich aus der rolle. Im englischen gibt es soetwas einfach nicht
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	17.07.2007 - 22:39 offensichtlich rennt mit dem Duzen in den Synchros eh ständig was falsch... Die Leute reden sich mit dem Vornamen/Spitznamen/... an aber in nächsten Satz wird wieder das "Sie" verwentet. (ist das nur bei deutschen Übersetzungen so? Hat das was mit der Silbenanzahl o.ö zu tun?)
wodie Big d00d Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 264	17.07.2007 - 22:40 gar nicht. allein weil es "objektivität" in der realität kaum geben kann. die einen denken sich "christopher, SIE haben mary gar arg den hintern versohlt", und die anderen gehen davon aus, dass ein DU viel passender wäre. die einen sind die, die die synchronisation schreiben, die anderen die zuseher. oder umgekehrt. egal. gute frage, aber antwort(en) seh ich da keine kommen. wohlgemerkt bei der vornamens-anrede bleibend. bei "mr. mister" sollte es klar sein.... aber auch.. irgendwo und wann bild ich mir ein gelesen zu haben, dass das "you" sowieso "Sie" bedeutet und erst beim "thou" man beim "du" sein soll. naja.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	17.07.2007 - 22:43 Zitat von wodie aber auch.. irgendwo und wann bild ich mir ein gelesen zu haben, dass das "you" sowieso "Sie" bedeutet und erst beim "thou" man beim "du" sein soll. naja. so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_ es gibt keine höfliche anrede im englischen. Warum ich das weiß: Erst vor kurzem die englischlehrerin auf den missstand aufmerksam gemacht
wodie Big d00d Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 264	17.07.2007 - 22:49 Zitat von Burschi1620 so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_ es gibt keine höfliche anrede im englischen. Warum ich das weiß: Erst vor kurzem die englischlehrerin auf den missstand aufmerksam gemacht gut zu _ahnen_ wennst jetzt noch zwei bis drei andere fragen könntest..... :P
Dargor Shadowlord Registered: Sep 2006 Location: 4020 Posts: 2071	17.07.2007 - 22:54 Zitat von Burschi1620 so eine unterscheidung gibt es im (schul) englisch _nicht_ es gibt keine höfliche anrede im englischen. ned ganz eigentlich isses schon wie oben gesagt, thou is das englische du, nur is das praktischausgestorben. you war (zumindest früher) die höfliche anrede aber stimmt schon, im schulenglisch gibts keine unterschiedung, da ja die unterscheidung mid dem thou mitausgestorben ist
fatmike182 Agnotologe Registered: Oct 2005 Location: VIE Posts: 4223	17.07.2007 - 23:06 das thou _ist_ definitiv ausgestorben. Im Englischen regelt man das dann über übertriebene Höflichkeiten gegenüber Leuten die man siezen würde (http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thou.html)
tintifax Bloody Newbie Registered: Mar 2001 Location: A Posts: 2267	17.07.2007 - 23:08 http://www.youtube.com/watch?v=_TbpCqJKe9A 1:14 bis 1:25 erklärt einiges
MONVMENTVM ...wie monvmental Registered: Apr 2005 Location: nowhere Posts: 1572	17.07.2007 - 23:12 War das nicht so, dass man nur zu Gott per du (thou) ist (/war) und eben you die Höflichkeitsanrede ist?
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	17.07.2007 - 23:19 man kann "you" halt ned übersetzten, weils egal is obs jetzt "sie" oder "du" is. siehe zb. japanisch da gibts mehrere höflichtkeitsformen und min. 6-8 möglichkeiten "du", bzw "sie" zu sagen, wie soll man dann zb deutsch auf jap. übersetzten? welche japanische "sie" ist das deutsche "sie" dann => kontext, genauso wie es bei filmsynchros auch gemacht wird. Bearbeitet von AdRy am 17.07.2007, 23:23
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12093	17.07.2007 - 23:24 Zitat von tintifax http://www.youtube.com/watch?v=_TbpCqJKe9A 1:14 bis 1:25 erklärt einiges WAHAHA göttlich
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7103	18.07.2007 - 06:20 die antwort sollte hier lauten entweder english lernen (oder die jeweilige OV sprache) oder damit leben, dass man wiedergekäutes produkt konsumiert ... das sind halt die guten kulturellen unterschiede ... die brauchen das "sie" einfach nicht ... sonst wär es ja noch da wobei man das ja raushören kann welche der 3 formen jetzt zutrifft du = "you" only und im kontext keine höflichkeitsfloskeln sie = "you" plus am anfang des gesprächs wird entweder Mr. / Ms. XXXX oder Sir / Madam davorgestellt und dann weiter mit "you" du hr. fellner / sie hr. franz - noch nie etwas erlebt im umgang mit briten / amis, dass in diese richtung gehen würde am ehesten noch scherzhaft oder eher abwertend in der ausrufeform "hey you mr. frank"
wutzdutz owned by 50'' Registered: May 2001 Location: Baden bei Wien Posts: 1638	18.07.2007 - 08:06 hab mir auch mal von einem native erklären lassen, dass allein der satzbau und welche wörter verwendet werden ausschlaggebend sind, ob es sich eher um ein höfliches "sie" oder ein freundschaftliches "du" handelt
Duper Banned Registered: Jul 2005 Location: Balkon Posts: 116	18.07.2007 - 16:55 Zitat von MONVMENTVM War das nicht so, dass man nur zu Gott per du (thou) ist (/war) und eben you die Höflichkeitsanrede ist? Das kommt nur von den bibelübersetzungen bzw den Gebeten. Die sind ja relativ früh übersetzt worden, damals hats das thou noch gegeben. Hat sich halt in Gebeten (die ma ja auswendiglernt ) erhalten.

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