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@ferdo: Gott und die Welt

Indy 22.04.2001 - 00:08 824 10
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Indy

Little Overclocker
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Wenn du so davon überzeugt bist, dass es keinen Gott gibt, dann musst du ja auch daran glauben, dass ein Mensch keine Seele hat, das ist aber meines Erachtens nicht möglich! Unser Gehirn ist die göttlich-menschliche Verschmelzung aus Körper und Geist, das sollten wir zum Guten ausnutzen. Oder kommt der Wille nach Gerechtigkeit auch etwa nur durch unseren angepassten natürlichen Trieb?

We can save this world again...

Primster

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Oh ja, das is mal echt off topic!!

Leute, es gibt einen der euch liebt:
JESUS CHRISTUS :D

Wieso zur Hölle muss die Seele unbedingt was "göttliches" sein?? Es mag ja schon der Wahrheit entsprechen, dass der menschliche Körper mehr als nur die Summe seiner Organe ist, aber was hat das bitte mit Gott zu tun?
Stell dir mal, dass es irgendwo ganz weit draussen im All eine gewaltige Ansammlung an Energie gibt, aus der unsre Seelen gespeisst werden. Wenn jemand stirbt, wandert die Seele wieder zurück zum Energiehaufen und verschmilzt mit ihm, wenn jemand geboren wird, löst sich eine kleine Menge Energie aus dem Haufen und wird zur Seele eines Menschen.
Na. Das ist genauso realistisch und wenig beweisbar wie Gott und all seine lieben Engelein.

Jaja, "we can save the worlg again". Aber sicher nicht wenn wir alle hirnlos einem Götzenbild nachrennen.

Please use your own brain.

Indy

Little Overclocker
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Wissenschaftlich gesehen ist Gott auch Energie. Energie ist auch überall und nirgendwo und ist auch zeitlich unbegrenzt wie Gott. Gott ist bestimmt kein Götzenbild! Selbst WENN er von Menschen erschaffen wurde drückt Gott doch trotzdem und gerade deshalb die Wünsche der Menschen nach Gerechtigkeit, Freiheit, Geborgenheit usw. aus.
Zuallererst sind wir natürlich unser eigener Gott, wir bestimmen selbst darüber, was wir machen und wie wir unser Leben verbringen. Aber genau da, wo der Mensch nicht für verantwortlich sein kann, wo sozusagen natürliche Kräfte walten, da kommt so etwas wie ein Gott ins Spiel. Gott ist sozusagen der Anfang und das Ende, die letzte Instanz des Schicksals. Vielleicht so etwas wie die psychische Dimension dieser Welt, und das kann nicht von ungefähr kommen, weil wir als einzelne Menschen doch alle den Traum vom Guten in dieser Welt haben. Ich könnte es ehrlich gesagt nicht ertragen in einer gottlosen Welt zu leben, denn das würde uns unsere Existenzberechtigung nehmen, weil wir dann wirklich das Problem haben, dass wir nicht wissen, WARUM wir eigentlich leben, WARUM wir diese Verschmelzung aus Körper und Geist eingegangen sind, obwohl es eigentlich keinen Sinn hat. Das Schlimmste ist jetzt natürlich zu glauben, dass wir Marionetten in einem viel größeren göttlichen Spiel sind, aber wir haben als Menschen als erste uns bekannte Rasse die Möglichkeit uns die Frage nach dem Sinn zu stellen, also sollten wir hier auch nicht voreilig sagen, dass es der/die/das Gott nicht gibt, auch wenn ich dir zustimmen muss, wenn ich sage, dass Gott selbst keine Person ist! Aber ein Bibel-Zitat sagt es da ganz treffend:

Gott ist die Liebe, und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott, und Gott bleibt in ihm!

ferdo

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@ Aber genau da, wo der Mensch nicht für verantwortlich sein kann, wo sozusagen natürliche Kräfte walten, da kommt so etwas wie ein Gott ins Spiel.


Also du meinst wenn die Menschheit nicht mehr weiter weis und die Lösung des Rätsels unergründlich scheint, heisst die Lösung für dich GOTT ??? Früher was das genauso, alles was man nicht kannte und wovor man sich fürchtete, weil man es nicht verstand, war gott. Danach lässt sich gott gar nicht definieren, weil danach würde das wesen od. was auch immer gott ist, immer kleiner werden, je mehr die menschheit weis ??? Also war gott früher grösser als heute ???


@ Ich könnte es ehrlich gesagt nicht ertragen in einer gottlosen Welt zu leben, denn das würde uns unsere Existenzberechtigung nehmen, weil wir dann wirklich das Problem haben, dass wir nicht wissen, WARUM wir eigentlich leben, WARUM wir diese Verschmelzung aus Körper und Geist eingegangen sind, obwohl es eigentlich keinen Sinn hat

Also wenn du das so sagst, setzt du ja voraus, dass wir nur leben können weil wir wissen WARUM wir leben ??? Und die Frage nach dem Sinn brauchen wir eh erst gar nicht zu behandeln. Aber weisst du WARUM du lebst ??? Also ich mit meinen 19J. hab absoulut null plan warum ich hier auf "Gottes Erden" :D wohne.

@ Bibelzitat
Da hab ich fast noch ein besseres Zitat, aber natürlich nicht aus der Bibel sondern aus dem Film NGE.
God's in his heaven. All's right with the world.

es gibt 2 interpretationen :
1. Gott ist in seinem Himmel. Mit der Welt ist alles in Ordnung.

2. Gott ist in seinem Himmel. Das Ganze Recht der Menschheit.

Ich persönlich bin für die 2. interpretation. Gott soll bleiben wo er is, und uns in ruhe lassen :D

Eigene Meinung zu Gott:
Ich glaube absolut nicht an gott, auch an kein schicksal, weil ich versuche mein leben selber zu lenken, und nicht einfach sage, es hat so sein müssen, gott hat es so wollen. das finde ich nicht akzeptabel und nicht richtig. vielleicht noch die schuld auf gott und das schicksal schieben ??
Nein danke, ich bin mein eigener Herr. Und wenn ich scheisse baue, dann hat da das schicksal nicht verloren.
Und bevor ich an ein übermächtiges wesen glaube, dass uns durchdringt und uns lenkt, und uns hilft, und uns erschaffen hat, da glaub ich lieber an Meteroriten Theorie.

Gott ist einfach nichts für mich, ausserdem wenn ich in die medien schaue, besonders MTV bei den Music Awards : Puff Daddy: First i wanna thank god.
Na so ein schwachsinn, dass halt ich nicht aus. und auf der anderen seite die ganze zeit im knast, weil er so brav und gottesfürchtig is.

Mit gott wird so viel unsinn getrieben, dass ich an den wirklich zu allerletzt glaube ! Ja jeder hat seinen gott, und ich bin mein eigener !


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God's in his heaven. All's right with the world.

nik

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:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Indy

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@nik: Jeder darf seine Meinung sagen und sollte es am besten auch!


@ferdo: Ich hab leider immer noch keine Zeit eine umfassende Antwort auf dein Posting zu verfassen, aber zu einer Stelle möchte ich doch etwas sagen:

"Ich glaube absolut nicht an gott..."
"Gott ist einfach nichts für mich..."
"Mit gott wird so viel unsinn getrieben, dass ich an den wirklich zu allerletzt glaube ! Ja jeder hat seinen gott, und ich bin mein eigener !"

Das finde ich ETWAS unlogisch. Zuerst behauptest du, dass du nicht an Gott glaubst bzw. Gott für dich nichts ist um dann Schlussendlich zu behaupten, dass mit Gott voll der Unsinn betrieben wird und du dein eigener Gott bist. Weil du nicht an Gott glaubst, bist du dein eigener Gott? Ich habe vorher schon gesagt, dass jeder zuerst sein Gott ist, also verstehe ich deine Argumentation nicht ganz. Wenn DU solche unlogischen Schlussfolgerungen ziehst, dann ist das kein Wunder, dass immer mehr Menschen vom Glauben abfallen, weil sie es nicht verstehen. So kann ich auch ziemlich gut nachvollziehen, warum du nicht an Gott als das von Menschen unbeeinflussbare Schicksal glaubst. Gott ist, auch wenn er in jedem Menschen drinsteckt, mehr als eben dieser. Jetzt möchte ich nicht schon wieder damit argumentieren, dass es Dinge zwischen Himmel und Erde gibt, die mit normalen Methoden nicht zu verstehen sind und es deshalb Gott geben muss. Aber dieses Leben bzw. die Geburt, die mit unserem Tod endet, kann kein Zufall, kein natürliches Schicksal sein. Wenn wir unsere Existenz nicht als göttlich ansehen, dann weiß ich echt nicht, was du an deinem Leben eigentlich toll findest. Wenn du sowieso keinen Sinn in deinem Leben siehst/sehen willst, dann empfehle ich dir, entweder dein Leben unauffällig, abgeschieden von der Weltöffentlichkeit zu Ende zu bringen und gleichgültig zu sterben oder DEINEM LEBEN DIREKT EIN ENDE BEREITEN! Das sollte jetzt kein persönlicher Angriff auf dich sein, wenn es zu direkt war, entschuldige ich mich auch gleich dafür! Ich möchte immer Menschen davon überzeugen, dass sie meinen Gedanken folgen, und das braucht manchmal eben auch eine direkte Konfrontation mit dem Thema!

So kurz ist es ja doch nicht geworden, auch wenn ich natürlich immer noch nicht auf alles eine Antwort haben. Aber der klügste Mensch hat nicht die Antwort auf alle Fragen sondern kann noch viel mehr Fragen stellen, als man beantworten kann...

Also, ist Gott und der eigene Verstand/das eigene Herz nun ein Widerspruch oder das gleiche?

fredo

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Vielleicht darf ich ja auch mal kurz meinen Senf dazugeben, is ja ein interessantes Thema.
Ich kann mir absolut nicht vorstellen daß es einen Gott gibt. Warum sollte es ihn geben? Der Mensch ist nichts göttliches, er funktioniert wie eine Maschine, eine bioelektrische Maschine sind wir. Das Wort Existenzberechtigung find ich, is kein gutes Wort, aus welchem Recht heraus sollten wir leben oder sollten wir nicht leben? Wie ist das dann z.B. mit ausgestorbenen Arten, die hatten ur lang Rechte und dann, klick, gehen die Rechte zu Ende?
Wir sind einfach. Und mein Begreifen macht mich zu dem was ich bin, und nicht irgendein Gott.
Ich weigere mich an einen Gott zu glauben weil:
Denn wenn es einen Gott gäbe, dann müßte dieses Ding, das hier also über die Menschen "wacht", und "die Liebe in uns allen ist" ja der größte kranke perverse Irre sein den es überhaupt gibt. Der bei dieser ganzen Sch**** hier auf der Erde tatenlos zusieht, sich daran aufgeilt anstatt etwas zu unternehmen. Menschen die sich auf die kranksten Arten umbringen und quälen, das kann ja nicht wahr sein daß ein Gott so etwas wollen würde... Er wäre höchsten ein ziemlich kranker Voyeur wenn es ihn wirklich gäbe. Ich weigere mich zu glauben, so einem kranken etwas ausgeliefert zu sein. Darum kann es keinen Gott geben. Das wäre ja Wahnsinn.

nik

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hab nie behauptet, dass irgendwer nicht sagen darf, was er will :rolleyes:

Indy

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Ncoh einmal kurz und prägnant zum Mitschreiben:

Gott sind wir zu aller erst SELBST!

Indy

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@nik, ich meinte damit, dass du ruhig deine Meinung zum Thema sagen solltest!

Indy

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Schade eigentlich, dass hier niemand mehr etwas zu sagen hat, aber lebt ruhig weiter, es wird keiner bemerken...
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