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Drogen und wie definiere ich sie?

userohnenamen 25.05.2007 - 13:14 22806 200 Thread rating
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Duper

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Zitat von Mirror
Alk ist die "dummachdroge" kenne genug 16-18 jährige die seit vll 2 Jahre am Saufen sind und schon so ballaballa im kopf sind,das die nichtmal wissen das es nen zweiten weltkrieg gab..

So jemand ist mir noch nicht untergekommen, und ich kenne durchaus Leute die sehr viel trinken. Ich glaub bei den Leuten die du meinst ist da nicht unbedingt der Alk schuld...

d0lby

reborn
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Ich habe eine Frage zu Canabis, glaub die habe ich mal gestellt, keine Ahnung wo.

In Holland ist Grad nicht legal, aber es wird auch nicht bestraft. Also es ist nicht gesetzlich erlaubt, aber auch nicht verboten.

Wenn man betrunken ist, gibts eine Grenze und man darf eben nicht fahren, sonst wird man bestraft weil man andere gefährdet

Wie ist das mit Gras? Man raucht oben etwas und fährt mit dem Fahrrad heim... was wenn etwas passiert? Nach einem Bier kann man heimfahren, z.B. mit dem Auto. Ist nichts verbotenes. Was ist nach einem "offn?". Oder 2 oder 5 oder 10? Messen die das? Gibts da irgendwas? Ich meine man ist auch irgendwann nicht sehr verkerhsfähig, aber wie will man das bestrafen, wenn einer "so zua" ist, dass er sich überschätzt oder eben einfach jmd gefährdet?

Wie kann das so funktonieren?

Nubo

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Zitat von Duper
Ich glaub bei den Leuten die du meinst ist da nicht unbedingt der Alk schuld...

Das denk ich auch. Bei uns in der Klasse (10. Klasse, Gymnasium) gibt es beispielsweise einen, der bis vor kurzem nicht einmal wusste wer Deutschland momentan regiert.
Politisches und geschichtliches Desintresse kommt meiner Meinung nach nicht von Alkohol oder Drogen, sondern einfach weil die Leute noch nie ne Zeitung gelesen haben und ihre Eltern noch nie mit ihnen über irgendwas gesprochen haben.

d0lby

reborn
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Zitat von Nubo
Für mich sind Drogen Mittel, die den Körper in einen Rauschzustand versetzen und nicht auf legalem Wege zu besorgen sind.

Alkohol und Zigaretten sind also nur einfache Genusmittel und keine Drogen.

Nur weil das Gesetzt sagt "das ist illegal" muss es keine Droge sein.

Alkohol "löst" auch Probleme, Zigarette befriedigt das Gehirn, sorgt für Entspannung (wirkt also körperlich auch), ist aber nicht verboten.

Duper

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Zitat von dolby
Ich habe eine Frage zu Canabis, glaub die habe ich mal gestellt, keine Ahnung wo.

In Holland ist Grad nicht legal, aber es wird auch nicht bestraft. Also es ist nicht gesetzlich erlaubt, aber auch nicht verboten.

Wenn man betrunken ist, gibts eine Grenze und man darf eben nicht fahren, sonst wird man bestraft weil man andere gefährdet

Wie ist das mit Gras? Man raucht oben etwas und fährt mit dem Fahrrad heim... was wenn etwas passiert? Nach einem Bier kann man heimfahren, z.B. mit dem Auto. Ist nichts verbotenes. Was ist nach einem "offn?". Oder 2 oder 5 oder 10? Messen die das? Gibts da irgendwas? Ich meine man ist auch irgendwann nicht sehr verkerhsfähig, aber wie will man das bestrafen, wenn einer "so zua" ist, dass er sich überschätzt oder eben einfach jmd gefährdet?

Wie kann das so funktonieren?

Man kann auch bei Gras einen Bluttest machen, der nachweist wie viel du dir reingepfiffen hast. Außerdem ist es langfristig auch in den Haaren nachweisbar, aber das wirst eh wissen.

Bodominjaervi

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Zitat von Duper
Man kann auch bei Gras einen Bluttest machen, der nachweist wie viel du dir reingepfiffen hast. Außerdem ist es langfristig auch in den Haaren nachweisbar, aber das wirst eh wissen.

Mhm, ich glaub dolby meint: Wie kann man wissen, ob einer zuviel Gras geraucht hat oder über den (Vergleichswert) 0,5 Promillen des Alkohols liegt! Gibts da irgendwelche Methoden. Können die das 1zu1 von Alkohol auf Gras umlegen?

d0lby

reborn
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Zitat von Duper
Zitat von Duper
Man kann auch bei Gras einen Bluttest machen, der nachweist wie viel du dir reingepfiffen hast. Außerdem ist es langfristig auch in den Haaren nachweisbar, aber das wirst eh wissen.

äähm? Sollte das so gemeint sein wie ich es verstanden habe? Anspielung?

Falls ja: Nur weil ich eine Frage stelle, heißt das nichts!

Zitat von LakeBodom
Mhm, ich glaub dolby meint: Wie kann man wissen, ob einer zuviel Gras geraucht hat oder über den (Vergleichswert) 0,5 Promillen des Alkohols liegt! Gibts da irgendwelche Methoden. Können die das 1zu1 von Alkohol auf Gras umlegen?
Das Meine ist...

Duper

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Zitat von LakeBodom
Mhm, ich glaub dolby meint: Wie kann man wissen, ob einer zuviel Gras geraucht hat oder über den (Vergleichswert) 0,5 Promillen des Alkohols liegt! Gibts da irgendwelche Methoden. Können die das 1zu1 von Alkohol auf Gras umlegen?

Logisch würd ich sagen, sobald du auch nur ein kleines bisschen thc im blut hast, kriegst schon stress (wenn sies dir nachweisen). Wie das Strafmaß ausschaut kann ich dir net sagen.

Einiges informatives gibts aber auf dem Forum: http://www.marihuana.at - gibts so ziemlich alles bzgl gras, was einem die kiwarei da antun kann, wie ma sich im fall des falles verhalten soll, usw.

Duper

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Zitat von dolby
äähm? Sollte das so gemeint sein wie ich es verstanden habe? Anspielung?

Falls ja: Nur weil ich eine Frage stelle, heißt das nichts!

Nicht falsch verstehen ;)

Hab nur angenommen dass das "eh scho jeder" weiß. Naja, jetzt weißt dus auf jeden fall :).

edit: sry für doppelpost

GATTO

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@fatmike: Nun ja wenn es Gott nicht weiß wie können wir es dann besser wissen? Und ja ich bin mehr als religiös.. sozusagen fast fanatisch. Aber jedem das seine.

@Duper: Genau. Warum schaffen es dann immer weider z.B. Yogis alles was an fundiertem Wissen existiert zu widerlegen. Und warum kann die Hummel fliegen? Laut Aerodynamik dürfte sie es nicht können... sie kanns doch weil Gott wollte das sie es kann ;-) So viel zum Thema Wissenschaft.

@stream: Ja für dich vielleicht wenn nicht gläubig bist.

@Lord Wyrm: Nein ich nehme auch keine Tabletten und bin auch gegen jegliche lebenverlängernde Maßnahmen ;-)

Zum Thema Familie: Hey i hab a Tochter und de lass i keine Minute aus den Augen. Und wenn sie in dem Alter ist wo sie ausgeht dann werd ich sie dazu zwingen monatlich an Drogentest zu machen und a ihre Arme nach jedem Tag kontrollieren. Außerdem wenn man einem Kind von vornherein klipp und klar sagt was Junkies sind dann werden sie das auch lernen... leider neigen Eltern dazu solche Themen zu übergehen weil sie denken meinem Kind wird sowas nie passieren. Wenns für Eltern keine Tabuthemen gäbe wär jedenfalls jeder bestens informiert.
Bearbeitet von GATTO am 25.05.2007, 15:17

d0lby

reborn
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Zitat von Duper
Logisch würd ich sagen, sobald du auch nur ein kleines bisschen thc im blut hast, kriegst schon stress (wenn sies dir nachweisen). Wie das Strafmaß ausschaut kann ich dir net sagen.

Das ist eher unlogisch, sonst wäre es verboten.
Ich habe Holland angesprochen und es ist dort nicht illegal. Also muss es auch eine Möglichkeit für eine Kontrolle geben.

Denn Canabis bleibt ja (weiss nicht wie lange) länger im Blut... Wochen? Monate? Es kann also nicht sein, dass ich 3 Wochen (als Beispiel, ka) kein auto Fahren darf. Es muss ja irgendwie gemessen werden.

Ein Arbeitskollege hat Urlaub in Holland gemacht und haben das eben auch ausprobiert... so kamen wir in Diskussion und ich würd gerne wissen wie die das dort machen.

@duper thx für Erklärung ;), weiß was du damit gemeint hast. Hast schon recht, weiß eh jeder...

Mirror

Hakke-Core
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zuckerschleckn wars keins...aber bin seit dem ein andrer mensch..kann wieder v herzen her lachen usw..

bei den xtc wo die leute gestorben sind war das problem das ein neuer wirkstoff drinnen war..kein mdma sondern pma..leute hams gfressn und dachten das sie nicht wirken,daweil braucht PMA bis zu 1 1/2std bis es wirkt..und meinem wissen nach sind 2 an diesen tabletten gestorben weil sie sich 5stk reingepfiffen haben und dann die überdosierung zustande gekommen ist..
und der todesfall mit speed beruhte darauf das es kein speed war,sondern reines strichnien was unerfahrenen usern vorgelegt wurde..

@NUBO: also wenn bei uns Cannabiss erlaubt wäre wie in holland, oder es erst garned verboten geworden wäre, wäre das dann auch nur ein genussmittel??
erklär mal nen alkoholiker das alk keine droge ist..der lacht dich aus!!
nikotin ist auc hsehrwol ne droge..nervengift um genau zu sein, oder istes keine sucht wenn man am tag ne schachtel vernichtet??

Im Blut ist THC 8-12std nachweisbar und 2-3 Tage das abbauprodukt.. im urin ist thc bis zu 8 Wochen nachweisbar,darum verweigert einen urintest und verlangt einen bluttest,wenn ihr eingeracht mal fahren solltet und die polizei haltet euch auf.

Das mit dem 16-18 jährigen u 2ter weltkrieg ist übertrieben dargestellt..
aber wenn ich mir z.B meine schulkolegen ansehe, die seit jehher am saufen sind,wo ich mir d ganze zeit andre sachn reingepfiffen habe, merkt man sehrwohl das die leute die nur am alk saufn sind ein weing "anders" im kpf geworden sind..
irgendwie langsamer, mitn artikulieren tun sie sich schwerer..ka wie ichs beschreiben soll..


oft sind gerade die medien schuld daran das manche drogen probieren..und gerade diese falsche panikmache,fehlinformationen usw sind oft der grund weshalb jugendliche,ja sogar KINDER mit 12 jahren zum rumprobieren anfangen..
Nachdem ich in d jugend bei einigen solchen "drogen-pfui-seminare" teilgenommen hatte(oder teilnehmen mußte..schule z.B!!) und dort von pillen die rede war wo man auf einmal totenköpfe usw sieht,stieg die neugier und war umsomehr entäuscht das es eben nciht so war, wie es immer gesagt wurde..
Wenn damals wer gesagt hätte:
Ok, Drogen gibt es, die wirkung u folgen RICHTIG erläutert geworden wären und es nciht so auf: extrem verboten gemacht worden wäre, wäre die neugier auf das verbotene nicht so groß gewesen.(kann jetzt nur von meiner erfahrung u vo mir sprechen,bzw das was ich in den jahren so mitbekommen habe)
Bearbeitet von Mirror am 25.05.2007, 15:30

zip

pharmazeut
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Zitat von dolby
Ich habe eine Frage zu Canabis, glaub die habe ich mal gestellt, keine Ahnung wo.

In Holland ist Grad nicht legal, aber es wird auch nicht bestraft. Also es ist nicht gesetzlich erlaubt, aber auch nicht verboten.

Wenn man betrunken ist, gibts eine Grenze und man darf eben nicht fahren, sonst wird man bestraft weil man andere gefährdet

Wie ist das mit Gras? Man raucht oben etwas und fährt mit dem Fahrrad heim... was wenn etwas passiert? Nach einem Bier kann man heimfahren, z.B. mit dem Auto. Ist nichts verbotenes. Was ist nach einem "offn?". Oder 2 oder 5 oder 10? Messen die das? Gibts da irgendwas? Ich meine man ist auch irgendwann nicht sehr verkerhsfähig, aber wie will man das bestrafen, wenn einer "so zua" ist, dass er sich überschätzt oder eben einfach jmd gefährdet?

Wie kann das so funktonieren?


bin mir nicht ganz sicha, aber da in holland es ebenso illegal ist wie bei uns allerdings der besitz von eigenbedarfsmengen toleriert wird gibt es keine ng/ml grenze, vergleichbar mit den 0,5 promille bei uns. dort wird es eben auch so schweißschnelltest geben. und wenn der anschlägt musst auf die polizeistation blut abnehmen.

Duper

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Zitat von GATTO
@Duper: Genau. Warum schaffen es dann immer weider z.B. Yogis alles was an fundiertem Wissen existiert zu widerlegen. Und warum kann die Hummel fliegen? Laut Aerodynamik dürfte sie es nicht können... sie kanns doch weil Gott wollte das sie es kann ;-) So viel zum Thema Wissenschaft.

ich hab das auf Drogen (auf das Threadthema) bezogen, und deshalb nur Wissenschaft und Drogen gemeint. Und auf dem Gebiet ist die Wissenschaft allemal zuverlässiger als irgendwelche dahergelaufenen Religionen ;)

Zitat von dolby
Das ist eher unlogisch, sonst wäre es verboten.
Ich habe Holland angesprochen und es ist dort nicht illegal. Also muss es auch eine Möglichkeit für eine Kontrolle geben.

Denn Canabis bleibt ja (weiss nicht wie lange) länger im Blut... Wochen? Monate? Es kann also nicht sein, dass ich 3 Wochen (als Beispiel, ka) kein auto Fahren darf. Es muss ja irgendwie gemessen werden.

Ein Arbeitskollege hat Urlaub in Holland gemacht und haben das eben auch ausprobiert... so kamen wir in Diskussion und ich würd gerne wissen wie die das dort machen.

@duper thx für Erklärung ;), weiß was du damit gemeint hast. Hast schon recht, weiß eh jeder...

gut, zu dem kann ich dir auch nix sagen.

d0lby

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Zitat von zip
bin mir nicht ganz sicha, aber da in holland es ebenso illegal ist wie bei uns allerdings der besitz von eigenbedarfsmengen toleriert wird gibt es keine ng/ml grenze, vergleichbar mit den 0,5 promille bei uns. dort wird es eben auch so schweißschnelltest geben. und wenn der anschlägt musst auf die polizeistation blut abnehmen.

also laut Erzählungen (würd ich aber auch gern mal nach Amsterdam fliegen) kannst du dort mitten auf der Straße stehen und ein Polizist geht vorbei.... und du rauchst gerade Gras...

Es gibt Shops, dort geht man hinein und kann sich einfach fertige Sachen kaufen.

Ist also nicht verboten, es wird geduldet, ist "nichts" dabei irgendwie.
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