Diskussion über Supplements fürs Krafttraining

flocky

sn0wner (analphabet)

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07.01.2007 - 20:34

Zitat von dio
BTW wächst der Muskel in der Regenarionsphase und nicht während dem Training.

das hatte ich damit ja impliziert...

@ joe
schwitzer?

ich trink max. 0.75l /h sonst wird ma schlecht beim worken

@ daisho
lt. praxiserfahrung von einem anderen trainierer. Man merkts aber auch schnell am anfang der kur das man seltener aufs heisl geht

maniacnew

OC Addicted

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07.01.2007 - 21:01

bezüglich magenschleimhaut:

was sich wohl mehr auswirkt, jeden Tag FastFood und Würstelbude oder Protein shakes ???

mfg

Joe_the_tulip

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07.01.2007 - 22:40

@daisho:
magenschleimhaut hustet dir imho was - sowohl bei creatin als auch bei proteinen. (die haut ihnen einfach einen pH von 1,5-2 entgegen, dann sinds eh schnell leise)

aber den satz mim kondi-training versteh ich net

@flocky:
naja, ich streng mich halt auch an beim training.
was das schiffen betrifft: jo, irgendwo muss das wasser, dass das creatin ansaugt ja herkommen

unter anderem auch deswegen musst mehr trinken, es gibt ja außer kreatinin noch mehr harnpflichtige Substanzen.

eitschpi

epidämlichologe

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08.01.2007 - 22:31

Frage: Kann mir irgendwer eine Quellen Sammlung an Contras für L-Carnitin posten?
Mein Trainer wills mir verordnen (Schicksal, dass es grad während diesem Thread passiert?)
Ich will nicht Geld ausgeben, für irgendein Zeug dass nur psychologisch hilft...

Ich hab hier schon genug mit meinem Unwissen herumgespammt, also möcht ich, dass meine Anfrage eher als höflich und kleinlaut aufgenommen wird ^^.

Und meine zweite Frage: Wenn ich Kreatin nehmen würde, meine Regenerationszeiten würden sich _wirklich_ verbssern oder?

Joe_the_tulip

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08.01.2007 - 22:40

L-Carnitin bringt dir Nüsse: http://gin.uibk.ac.at/thema/sportun...g/carnitin.html

Kreatin verbessert die Regenerationszeiten? Wie das?

Kreatinphosphat baut deine verbrauchten ATP-Speicher wieder auf, aber das wars dann auch schon.

eitschpi

epidämlichologe

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08.01.2007 - 23:03

Eine Quelle is fix zu wenig für meinen äußerst sturen Trainer.

Naja... ATP brauch ich für Muskelkontraktionen, wenn ichs wieder schneller hab --> weniger Regenerationszeit?

/edit: Oh.. ich hatte Reaktionszeit geschrieben ^^

Bearbeitet von eitschpi am 08.01.2007, 23:16

Joe_the_tulip

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08.01.2007 - 23:09

das mit der Regenerationzeit stimmt, je nachdem wie man es verstehen will.

und warum nimmst das Carnitin nicht einfach nicht?

MajorTom

The question is....

Registered: May 2002
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Posts: 1751

08.01.2007 - 23:11

Mein Stand zu dem Thema ist auch schon ein paar Jahre alt, aber als ich (sehr) ernsthaft trainiert hab', war das Einzige, bei dem ich den Eindruck hatte, dass was weiterging Aminos und Kreatin.

Ich war ja seit meinem 20 Lebensjahr eher auf der "gewichtigen" Seite, deswegen hab' ich Eiweißpräperate eher gemieden, aber wenn man ein "dürrer Hund" ist, sind die zusätzlichen Kalorien aus dem Shake sicher ein Thema...

Der damalige Stand der "Forschung" war aber, dass der Körper dass ihm zugeführte Eiweiß erst zerlegen muß (in diverse Aminosäuren), um dann wieder menschliches Eiweiß daraus zu bauen.......

Ich hatte damals bei etwa 115kg Körpergewicht (bin 1.97 groß

) nach etwa 18 Monaten 3x wöchentlichem Training einen schweren "Hänger" (über 2 Monate....) bei weiterem Kraft- und Muskelaufbau. Ich hab' damals etwa 120 kg Bank gedrückt (5x8-10) - mit dem Zeug (ist natürlich kein klinischer Test - vielleicht wärs von selber auch weitergegangen) war ich dann relativ rasch (etwa 8 Wochen) bei etwa 140kg Bankdrücken (hatte allerdings auch gute 5 kg Gewicht zugelegt)

Die Leistungen waren auch nach Absetzen des Kreatins noch deutlich höher als vorher.

Leider hab' ich mir dann (so Anfang 2000) einige (zum Teil) sehr lästige (Dauer)verletzungen eingefangen
- Muskelfasereinriß Beinbizeps mit Riesenhämatom (5 Wochen Trainingsverbot Beine)
- Schmerzen in den Handgelenken, sodass ich mehrere Wochen nur in der Gegend von 60-70kg drücken konnte (als ich dem Arzt erzählt hab', wobei mir die Handgelenke so weh' tun, hat er nur die Augen verdreht, und hat gemeint dafür müsste man sich nicht den Magen mit Entzündungshemmern ruinieren)
- und zu guter Letzt hab' ich mir die linke Schulter beleidigt (3 Monate Trainigsverbot)

- und dann hab' ich nicht mehr wieder angefangen
- eigentlich absurd - in meinem Keller steht um etwa 10tsd € Equipement herum :rolleyes:

- letztens hab' ichs mal probiert 5x90 kg schaff' ich immer noch

- nach 6 Jahren nichtstun!

eitschpi

epidämlichologe

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08.01.2007 - 23:15

Zitat von Joe_the_tulip
und warum nimmst das Carnitin nicht einfach nicht?

Es is nicht so, dass ich es jetzt fürn Trainer nehmen werd, ich will bei ihm nur untermauern, warum ich's nicht nehmen werd. Es ist nicht lustig, einem sturen, ostblocktrainingsmethodenvergötternden, umtausendeuronzehntagetrainingslagernachzypernfliegenwollenden (aber des sind irgendwie meine Privaten Problemchen und ghörn nicht hierher ^^) Trainer zu diskutieren, und ohne schlagkräftige Argumente dazustehen!

flocky sn0wner (analphabet) Registered: May 2002 Location: life-compiler Posts: 1663	07.01.2007 - 20:34 Zitat von dio BTW wächst der Muskel in der Regenarionsphase und nicht während dem Training. das hatte ich damit ja impliziert... @ joe schwitzer? ich trink max. 0.75l /h sonst wird ma schlecht beim worken @ daisho lt. praxiserfahrung von einem anderen trainierer. Man merkts aber auch schnell am anfang der kur das man seltener aufs heisl geht
maniacnew OC Addicted Registered: Jul 2004 Location: Wien 20, Linz Posts: 2092	07.01.2007 - 21:01 bezüglich magenschleimhaut: was sich wohl mehr auswirkt, jeden Tag FastFood und Würstelbude oder Protein shakes ??? mfg
Joe_the_tulip Editor banned by FireGuy Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 16464	07.01.2007 - 22:40 @daisho: magenschleimhaut hustet dir imho was - sowohl bei creatin als auch bei proteinen. (die haut ihnen einfach einen pH von 1,5-2 entgegen, dann sinds eh schnell leise) aber den satz mim kondi-training versteh ich net @flocky: naja, ich streng mich halt auch an beim training. was das schiffen betrifft: jo, irgendwo muss das wasser, dass das creatin ansaugt ja herkommen unter anderem auch deswegen musst mehr trinken, es gibt ja außer kreatinin noch mehr harnpflichtige Substanzen.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	08.01.2007 - 22:31 Frage: Kann mir irgendwer eine Quellen Sammlung an Contras für L-Carnitin posten? Mein Trainer wills mir verordnen (Schicksal, dass es grad während diesem Thread passiert?) Ich will nicht Geld ausgeben, für irgendein Zeug dass nur psychologisch hilft... Ich hab hier schon genug mit meinem Unwissen herumgespammt, also möcht ich, dass meine Anfrage eher als höflich und kleinlaut aufgenommen wird ^^. Und meine zweite Frage: Wenn ich Kreatin nehmen würde, meine Regenerationszeiten würden sich _wirklich_ verbssern oder?
Joe_the_tulip Editor banned by FireGuy Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 16464	08.01.2007 - 22:40 L-Carnitin bringt dir Nüsse: http://gin.uibk.ac.at/thema/sportun...g/carnitin.html Kreatin verbessert die Regenerationszeiten? Wie das? Kreatinphosphat baut deine verbrauchten ATP-Speicher wieder auf, aber das wars dann auch schon.
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	08.01.2007 - 23:03 Eine Quelle is fix zu wenig für meinen äußerst sturen Trainer. Naja... ATP brauch ich für Muskelkontraktionen, wenn ichs wieder schneller hab --> weniger Regenerationszeit? /edit: Oh.. ich hatte Reaktionszeit geschrieben ^^ Bearbeitet von eitschpi am 08.01.2007, 23:16
Joe_the_tulip Editor banned by FireGuy Registered: Mar 2003 Location: Wien Posts: 16464	08.01.2007 - 23:09 das mit der Regenerationzeit stimmt, je nachdem wie man es verstehen will. und warum nimmst das Carnitin nicht einfach nicht?
MajorTom The question is.... Registered: May 2002 Location: who cares? Posts: 1751	08.01.2007 - 23:11 Mein Stand zu dem Thema ist auch schon ein paar Jahre alt, aber als ich (sehr) ernsthaft trainiert hab', war das Einzige, bei dem ich den Eindruck hatte, dass was weiterging Aminos und Kreatin. Ich war ja seit meinem 20 Lebensjahr eher auf der "gewichtigen" Seite, deswegen hab' ich Eiweißpräperate eher gemieden, aber wenn man ein "dürrer Hund" ist, sind die zusätzlichen Kalorien aus dem Shake sicher ein Thema... Der damalige Stand der "Forschung" war aber, dass der Körper dass ihm zugeführte Eiweiß erst zerlegen muß (in diverse Aminosäuren), um dann wieder menschliches Eiweiß daraus zu bauen....... Ich hatte damals bei etwa 115kg Körpergewicht (bin 1.97 groß ) nach etwa 18 Monaten 3x wöchentlichem Training einen schweren "Hänger" (über 2 Monate....) bei weiterem Kraft- und Muskelaufbau. Ich hab' damals etwa 120 kg Bank gedrückt (5x8-10) - mit dem Zeug (ist natürlich kein klinischer Test - vielleicht wärs von selber auch weitergegangen) war ich dann relativ rasch (etwa 8 Wochen) bei etwa 140kg Bankdrücken (hatte allerdings auch gute 5 kg Gewicht zugelegt) Die Leistungen waren auch nach Absetzen des Kreatins noch deutlich höher als vorher. Leider hab' ich mir dann (so Anfang 2000) einige (zum Teil) sehr lästige (Dauer)verletzungen eingefangen - Muskelfasereinriß Beinbizeps mit Riesenhämatom (5 Wochen Trainingsverbot Beine) - Schmerzen in den Handgelenken, sodass ich mehrere Wochen nur in der Gegend von 60-70kg drücken konnte (als ich dem Arzt erzählt hab', wobei mir die Handgelenke so weh' tun, hat er nur die Augen verdreht, und hat gemeint dafür müsste man sich nicht den Magen mit Entzündungshemmern ruinieren) - und zu guter Letzt hab' ich mir die linke Schulter beleidigt (3 Monate Trainigsverbot) - und dann hab' ich nicht mehr wieder angefangen - eigentlich absurd - in meinem Keller steht um etwa 10tsd € Equipement herum - letztens hab' ichs mal probiert 5x90 kg schaff' ich immer noch - nach 6 Jahren nichtstun!
eitschpi epidämlichologe Registered: Dec 2004 Location: eierbärhausen Posts: 4388	08.01.2007 - 23:15 Zitat von Joe_the_tulip und warum nimmst das Carnitin nicht einfach nicht? Es is nicht so, dass ich es jetzt fürn Trainer nehmen werd, ich will bei ihm nur untermauern, warum ich's nicht nehmen werd. Es ist nicht lustig, einem sturen, ostblocktrainingsmethodenvergötternden, umtausendeuronzehntagetrainingslagernachzypernfliegenwollenden (aber des sind irgendwie meine Privaten Problemchen und ghörn nicht hierher ^^) Trainer zu diskutieren, und ohne schlagkräftige Argumente dazustehen!

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