daisho
SHODAN
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Es ist irrelevant, ich höre keinen davon und daher ist für mich auch die ganze Palette keine 7 Euro im Monat wert weil ich sie einfach nicht nutze.
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Longbow
Here to stay
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Es ist irrelevant, ich höre keinen davon und daher ist für mich auch die ganze Palette keine 7 Euro im Monat wert weil ich sie einfach nicht nutze. Das einzige, das irrelevant ist, ist die Tatsache, dass du die Dinge nicht oft konsumierst. Ich höre kein Ö3 und Radio NÖ scho gar nicht. Trotzdem bin ich "gezwungen" irgendwelchen Büros durch meinen Teilbeitrag zu ermöglichen, dass sie dort den ganzen Tag diese Sender dudeln lassen. Genauso wie der Tiroler Bergbauer, der nix anders braucht als die ZIB und Radio Tirol, mir den Ö1 brennt. Ich kann mich nur wiederholen, "so funktioniert Gesellschaft". Wenn du das nicht einsehen willst, dann ärger dich halt bis du grün und blau wirst. Aber am Ende ist es für einen Staat wichtig, einen ernstzunehmenden öffentl. rechtl. Rundfunk zu haben. Und ja, ich halte den ORF für "unabhängig genug" ihn als solchen zu betiteln.
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daisho
SHODAN
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Dafür reicht aber auch ein Radio Österreich und nicht ZWÖLF und es reicht EIN Fernsehsender auf dem gelegentlich Nachrichten laufen.
Für den Rest bin ich nicht gewillt Kosten "für die Gesellschaft zu tragen", aber ich muss leider.
Danke /discussion_over
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wacht
pewpew
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Aber am Ende ist es für einen Staat wichtig, einen ernstzunehmenden öffentl. rechtl. Rundfunk zu haben. Und ja, ich halte den ORF für "unabhängig genug" ihn als solchen zu betiteln. Unterschreib ich dir und dafuer will ich auch zahlen - genauso wie ich gerne Steuern abgeb fuer unser Gesundheitssystem oder die Gruenderfoerderung. Aber das Sportlizenzen und Trash-Eigenproduktionen wichtig fuer eine Gesellschaft sind willst ma net einreden oder? Und mit der Gruenderfoerderung oder dem Gesundheitssystem vergleichen kann auch net dein Ernst sein. Auch wenns unsere Omas so so so gern schaun.
Bearbeitet von wacht am 20.07.2017, 14:08
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Dreamforcer
New world Order
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naja ein wenig find ich schon dass man das vergleichen kann, wo fangen ma an zu streichen was sinnvoll ist für die allgmeinheit ? dann können wir gleich alles abschaffen und privatisieren und in 20 jahren schreien wir weil die privaten pleite gehen und gar nichts mehr geht, schauts euch in den usa um, die infrastruktur ist marode bis zum geht nicht mehr, egal wo man hinsieht
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Longbow
Here to stay
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Unterschreib ich dir und dafuer will ich auch zahlen - genauso wie ich gerne Steuern abgeb fuer unser Gesundheitssystem oder die Gruenderfoerderung.
Aber das Sportlizenzen und Trash-Eigenproduktionen wichtig(*) fuer eine Gesellschaft sind willst ma net einreden oder? Und mit der Gruenderfoerderung oder dem Gesundheitssystem vergleichen kann auch net dein Ernst sein. Auch wenns unsere Omas so so so gern schaun. Ich weiß ja nicht wo du dich so bewegst, aber "in den breiten der Gesellschaft" gibts am Wochenende bzw. Montag in der Arbeit schon sehr oft das Thema $Sportevent vom Wochende, egal ob das jetzt CL ist, Ski Rennen oder Formel 1. Wenn du dir die Einschaltquoten der "Trash" Eigenproduktionen anschaust, die sind gar nicht sooo schlecht, da bist du oft > 20% - sofern es nicht wie die Millionenshow schon ein uraltes Konzept ist. Barbara Karlich Show hatte z.T. 300k Zuschauer am Nachmittag. Das ist nicht "nix". Diese Konzepte sind meist eh alle von Endemol etc... gekauft worden und haben sich "bewiesen" bzw. sind dann wenn sie im ORF laufen schon in halb Europa gewesen und entsprechend günstiger zu haben. Ist das Qualitätsfernsehen? Nein. Möcht ich für sowas zahlen? Sicher nicht. Schauen sich das aber genug an? Leider, ja. Und genauso wird irgendjemand darüber reden, den der Mist Nüsse interessiert - wenn der ORF aus dem Filmfonds kleine Indie Produktionen finanziell fördert. Wenn es Fördergelder für Kooperationen mit 3Sat bzw. ARTE gibt. Ich nehme diese Sendungen nicht in Schutz, dass sie kein Oberschmarren sind. Ich bin aber bereit den Schmarren (in Maßen) mitzuzahlen, solange ich darauf vertrauen kann, dass mit der Kohle auch sinnvolle Dinge getan werden. Ohne ORF gäbe es kein Braunschlag, keinen Aufschneider, kein MA2412, keinen Mundl, etc.... durch diese Kohle sind schon genug "gute" Sachen auch entstanden: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste...sehproduktionen
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InfiX
she/her
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ich versteh den gedankengang trotzdem nicht, zu sagen man will ned dafür zahlen weil mans nicht konsumiert, und dann damit argumentiert dass sich der ORF zu wenig dem bildungsauftrag widmet/ zuviel für sportlizenzen ausgibt o.ä..
wäre nicht der logische schluss dass man sich dann lieber darüber sorgt dass sich der ORF eben in diese richtung ändern soll anstatt einfach zu sagen, brauch ich nicht will ich nicht zahlen?
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NeM
OC Addicted
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für eine funktionierende gesellschaft?
zahlst du steuern? ...versicherung? ...krankenkasse? GIS für eine funktionierende Gesellschaft? BRUAHAHA 
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Longbow
Here to stay
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GIS für eine funktionierende Gesellschaft? BRUAHAHA Stimmt, das Argument war ja ausschließlich auf die GIS bezogen, nicht auf die staatl. Finanzierung eines unabhängigen öffentl. rechtl. Rundfunkes. Hahahaha, wie dumm von ihm.... 
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UnleashThebeast
Mr. Midlife-Crisis
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ich versteh den gedankengang trotzdem nicht, zu sagen man will ned dafür zahlen weil mans nicht konsumiert, und dann damit argumentiert dass sich der ORF zu wenig dem bildungsauftrag widmet/ zuviel für sportlizenzen ausgibt o.ä..
wäre nicht der logische schluss dass man sich dann lieber darüber sorgt dass sich der ORF eben in diese richtung ändern soll anstatt einfach zu sagen, brauch ich nicht will ich nicht zahlen? Das Eine schließt das Andere ja nicht aus? für den DERZEITIGEN ORF bin ich auch nicht gewillt, irgendwas zu brennen. Wenns endlich aufhören mit diversen Schas-Sendungen und unnedichen Eigenproduktionen für Asozialen-TV (das decken eh die privaten ab), dann kann man auch drüber reden, wieviel dafür zu bezahlen is.
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NeM
OC Addicted
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Stimmt, das Argument war ja ausschließlich auf die GIS bezogen, nicht auf die staatl. Finanzierung eines unabhängigen öffentl. rechtl. Rundfunkes.
Hahahaha, wie dumm von ihm.... Eine funktionierende Gesellschaft braucht also ganz dringend einen ORF I brich o
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InfiX
she/her
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dir ist also eine gesellschaft in der die meinungsbildung nur noch durch privatmedien funktioniert lieber?
ein blick richtung USA kann da helfen FOX&co lässt grüßen, dort gibts zwar den öffentlich rechtlichen auch "noch", aber doch eher recht unbedeutend.
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NeM
OC Addicted
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dir ist also eine gesellschaft in der die meinungsbildung nur noch durch privatmedien funktioniert lieber?
ein blick richtung USA kann da helfen, dort gibts zwar den öffentlich rechtlichen auch "noch", aber doch eher recht unbedeutend. Und du glaubst die Meinungsbildung kommt hierzulande primär durch den ORF und Ö3 etc. zustande? Es gibt auch "Zeitungen". Und andere Sender als den ORF. Und andere Radiosender als Ö[insert number]. Meinungsbildung durch Nachmittagsserien und Sport am Abend? Ernsthaft? Wir sprechen hier nicht über die Finanzierung einer ZiB, sondern über die Finanzierung eines gesamten Senders. Verzeih, eigentlich mehrerer Sender, wo mich der Marktanteil echt mal brennend interessieren würde. Und v.a. warum ich Geld bezahlen soll, dafür dass Fußballfans sich gelegentlich ein Spiel am Abend im TV anschauen können? Oder irgendeinen seichten Mist am Nachmittag?  Damit die Gesellschaft funktioniert? Weils ned anders geht? Ned im Ernst, oder? Davon abgesehen dass Sport in mehreren Sendern übertragen wird, manche sogar mit exklusivem Fokus auf Sport. Es gibt dafür sogar eigenes Pay-TV. Es is ned so, dass jeder Sportfan dauernd drauf angewiesen wäre, dass der ORF eh brav überträgt, weil sonst niemand Sport schauen könnte... Genau das gleiche mit deppaten Serien. Das Vor- und Nachmittagsprogramm sämtlicher Sender is voll davon, da müssen wir gewiss ned extra dafür zahlen, dass die eh im ORF auch rennen, neben den 100 anderen Sendern, die man mit jeder UPC-Box kriegt..... Dinge wie MA2412 lass ich mir ja einreden, aber das is nunmal ned, was im ORF die meiste Zeit rennt. Im ORF rennt...... ja, keine Ahnung, da ich seit Jahren nicht mehr fernsehe. Zuletzt liefen da einzigartige und urösterreichische Perlen wie die 6. Wiederholung von Malcolm Mittendrin. Für sowas brauchen wir keinen staatlichen Rundfunk, der sich teuer bezahlen lässt.
Bearbeitet von NeM am 20.07.2017, 14:53
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InfiX
she/her
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siehe: ich versteh den gedankengang trotzdem nicht, zu sagen man will ned dafür zahlen weil mans nicht konsumiert, und dann damit argumentiert dass sich der ORF zu wenig dem bildungsauftrag widmet/ zuviel für sportlizenzen ausgibt o.ä..
wäre nicht der logische schluss dass man sich dann lieber darüber sorgt dass sich der ORF eben in diese richtung ändern soll anstatt einfach zu sagen, brauch ich nicht will ich nicht zahlen?
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wacht
pewpew
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Ich weiß ja nicht wo du dich so bewegst, aber "in den breiten der Gesellschaft" gibts am Wochenende bzw. Montag in der Arbeit schon sehr oft das Thema $Sportevent vom Wochende, egal ob das jetzt CL ist, Ski Rennen oder Formel 1. Oehm, sagt ja keiner das es nicht konsumiert wird. Mein Argument ist das der gesellschaftliche Wert nicht gross genug ist das man es als quasi-steuerfinanziertes Allgemeingut hinstellt und sagt das is in einer Gesellschaft so das man halt auch fuer Dinge zahlt die einen selber net unmittelbar betreffen. Sportsendungen, Karlich, Malcolm in the Middle, etc sind Entertainment und das zaehlt fuer mich jetzt nicht zu einem notwendigen Allgemeingut der Gesellschaft. Ich bin mir zB auch sicher das massiv viel mehr Porn oder Katzenvideos konsumiert werden als Nachmittagstalkshows. Haben wir deshalb einen ORF-18 oder einen ORF-Miau? Warum eigentlich net? Unabhaengige Nachrichten (obs jetzt konkret so sind is a andere Frage), eine Menge Dokus und ja - auch ein kleiner Teil Eigenproduktion und Kultur macht natuerlich Sinn. Konsumier ich net, aber Bildungsauftrag halt. Ein sehr grosser Teil des ORFs spielt aber einfach 'Entertainment' und das 'in eine Allgemeinsteuer giessen' macht imo keinen Sinn.
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