denkanstoß, meinung sehr erwünscht =)

deadgirl

Bloody Newbie

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19.03.2002 - 15:52

wer von euch hat einen beitrag zu leisten zu dem thema was menschen von tieren unterscheidet?
natürlich spielt die kultivierte gesellschaft (lexikon:"gesamtheit der geistigen, materiellen und sozialen Leistungen eines volkes oder einer Völkergemeinschaft") ne große rolle...

Heben sich menschen durch ihren "verstand" und dem "bewusstseins ihrer existenz" von tieren ab? oder haben verschiedene tierarten auch kultivierte gesellschaften?
(gibt es sowas wie unkultivierte gesellschaften überhaupt? es haben doch alle werte, regeln , moralvorstellungen, riten e.t.c...)

vom biologischen standpunkt aus betrachtet ist das einzige was menschen von tieren unterscheidet das gedächnis. (lernen können tiere aber dennoch, z.b. "klassische konditionierung" --> Pawlow)
angeblich kann kein tier sich erinnern was es vor einpaar minuten gemacht hat(bis auf eine art von oktopus, und der einzige grund warum diese tierart noch keine gesellschaft geschaffen hat : diese tiere leben nicht lang genug)

was meints ihr dazu?

hoffe viele verschiedene meinungen zu hören, auch wenns nicht umbedingt alle hier interessiert ^^; (muss ein referat darüber schreiben und freue mich über meinungsvielfalt ---> mehr stoff ^^) danke im voraus

Murph

Nerd

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19.03.2002 - 15:55

Meine meinung würde ein paar a4 seiten füllen

kurzzusammenfassung allerdings hier:

Solang kein Tintenfisch Autofährt oder mir was zum Essen kocht fühle ich mich als "Mensch" - egal ob kultiviert oder unkultiviert - in der Evolution noch immer um 20 stufen höher gestellt

Dumdideldum

Here to stay

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19.03.2002 - 16:02

Gerade zum Thema Geächtnis fällt mir eine Spezies ein, die serwohl einen gewissen Grad ein Gedächtnis besitzt:
Der Primat - und allen voran der Bonobo oder der Orang-Utan.
Deren Gedächtnisleistungen liegen meiner Meinung nach weit über der "klassichen Konditionierung".
Weiters ist der Begriff "Tier" auch sehr weit gefächert, ein "Tier" ist schon ein primitives Insekt, deren Zentralnervensystem nicht die Komplexität eines Säugers darstellt - darum muss man auch zwischen den verschiedenen Tierarten unterscheiden.
Dass zumindest höher entwickelte Tiere auch Emotionen haben, ist unbestritten. Deshalb stell ich mir auch vor, dass sie die gleichen Empfindungen wie Menschen haben können, sei es nun positiv, oder auch negativ (wobei sie uns gerade im Negativen sicher nicht das Wasser reichen können). :rolleyes:

mfg

H.E.N.K

iam a l4hm3 nubi © DAO

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19.03.2002 - 16:06

ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt

...

Dumdideldum

Here to stay

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19.03.2002 - 16:07

Zitat von H.E.N.K
ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt ...

Erdferkel wär passender

Bearbeitet von Dumdideldum am 19.03.2002, 16:10

deadgirl

Bloody Newbie

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19.03.2002 - 16:08

emotionen hat jedes tier, auch wenn wissenschaftler es nicht warhaben, es liegt bereits auf der hand =)
da das stammhirn unter anderem aus mittelhirn besteht, und das mittelhirn für emotionen und bewusstseinsregelung zuständig ist, muss ein tier ein bewusstsein haben =) das steht nicht zur debate
mich interessiert eher die fähigkeit gesellschaften aufzubauen

MadDoc

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19.03.2002 - 16:08

Zitat von H.E.N.K
ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt ...

Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein !

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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19.03.2002 - 16:11

...ich hab grad Ameisen zhaus, die Viecher sind echt liab... helfen sich gegenseitig, laufen in Trupps herum, "besprechen" sich wos was zu fressen gibt usw... ich könnt denen stundenlang zuschaun

Ameisen können glaub ich schon Gesellschften aufbauen, zumendest ham sie ein perfektes Wirtschaftssystem :fresserettich:

Weinzo

Become like water

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19.03.2002 - 16:12

Zitat von MadDoc
Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein !

Milchkuh?

Guest

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19.03.2002 - 16:16

Es gibt keinen Unterschied zwischen Mensch, Tier, und Pflanze, was ihre Wertigkeit betrifft.

Die Frage ist blos, wer dominiert wen und kann wen wie nutzen - das setzt sich auch innerhalb der Spezies fort (sklaverei, kolonialismus, kapitalismus)

Hier jetzt dieses Grundprinzip der Natur mit sowas wie "Moral" in Frage zu stellen finde ich falsch.

Denn verhinderst du natürliche Auslese, verhinderst du die Evolution.

Dumdideldum

Here to stay

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19.03.2002 - 16:16

Gesellschaften können Tiere bilden, aber nur in einem kleinen Rahmen, sprich einem Rudel oder einer Herde.
Diese haben aber im Wesentlichen eine ähnliche Funktionsweise:
Bestimmte Aufgaben sind unter den Mitgliedern verteilt, jeder trägt für jeden Verantwortung; somit ein soziales Gefüge gegeben.

mfg

JC

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Disruptor

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19.03.2002 - 16:16

Zitat von whitegrey
...ich hab grad Ameisen zhaus, die Viecher sind echt liab... helfen sich gegenseitig, laufen in Trupps herum, "besprechen" sich wos was zu fressen gibt usw... ich könnt denen stundenlang zuschaun

Ameisen können glaub ich schon Gesellschften aufbauen, zumendest ham sie ein perfektes Wirtschaftssystem

Einer wissenschaftlichen Studie nach (voriges Jahr im PM glaub ich), würden die Ameisen, nach einem atomaren Krieg die Welt besiedeln... Sie sind intelligent, stark und sehr sozial. Des weiteren besitzen sie eine gut funktionierende hierarchische Struktur, wobei jeder seine Funktion kennt...

MadDoc

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19.03.2002 - 16:17

Zitat von Weinzi
Milchkuh?

Hirtenhund wär passender ,wenn i so an meine oft orientierungslosen Schäfchen denk!

H.E.N.K

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19.03.2002 - 16:20

Zitat von MadDoc
Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein !

nicht wirklich oder ? ..

MadDoc

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19.03.2002 - 16:21

Zitat von H.E.N.K
nicht wirklich oder ? ..

Doch !
*aberfürchtedichnicht-sosprichtderherr*

deadgirl Bloody Newbie Registered: Mar 2002 Location: Atlantis Posts: 8	19.03.2002 - 15:52 wer von euch hat einen beitrag zu leisten zu dem thema was menschen von tieren unterscheidet? natürlich spielt die kultivierte gesellschaft (lexikon:"gesamtheit der geistigen, materiellen und sozialen Leistungen eines volkes oder einer Völkergemeinschaft") ne große rolle... Heben sich menschen durch ihren "verstand" und dem "bewusstseins ihrer existenz" von tieren ab? oder haben verschiedene tierarten auch kultivierte gesellschaften? (gibt es sowas wie unkultivierte gesellschaften überhaupt? es haben doch alle werte, regeln , moralvorstellungen, riten e.t.c...) vom biologischen standpunkt aus betrachtet ist das einzige was menschen von tieren unterscheidet das gedächnis. (lernen können tiere aber dennoch, z.b. "klassische konditionierung" --> Pawlow) angeblich kann kein tier sich erinnern was es vor einpaar minuten gemacht hat(bis auf eine art von oktopus, und der einzige grund warum diese tierart noch keine gesellschaft geschaffen hat : diese tiere leben nicht lang genug) was meints ihr dazu? hoffe viele verschiedene meinungen zu hören, auch wenns nicht umbedingt alle hier interessiert ^^; (muss ein referat darüber schreiben und freue mich über meinungsvielfalt ---> mehr stoff ^^) danke im voraus
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	19.03.2002 - 15:55 Meine meinung würde ein paar a4 seiten füllen kurzzusammenfassung allerdings hier: Solang kein Tintenfisch Autofährt oder mir was zum Essen kocht fühle ich mich als "Mensch" - egal ob kultiviert oder unkultiviert - in der Evolution noch immer um 20 stufen höher gestellt
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	19.03.2002 - 16:02 Gerade zum Thema Geächtnis fällt mir eine Spezies ein, die serwohl einen gewissen Grad ein Gedächtnis besitzt: Der Primat - und allen voran der Bonobo oder der Orang-Utan. Deren Gedächtnisleistungen liegen meiner Meinung nach weit über der "klassichen Konditionierung". Weiters ist der Begriff "Tier" auch sehr weit gefächert, ein "Tier" ist schon ein primitives Insekt, deren Zentralnervensystem nicht die Komplexität eines Säugers darstellt - darum muss man auch zwischen den verschiedenen Tierarten unterscheiden. Dass zumindest höher entwickelte Tiere auch Emotionen haben, ist unbestritten. Deshalb stell ich mir auch vor, dass sie die gleichen Empfindungen wie Menschen haben können, sei es nun positiv, oder auch negativ (wobei sie uns gerade im Negativen sicher nicht das Wasser reichen können). mfg
H.E.N.K iam a l4hm3 nubi © DAO Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 2706	19.03.2002 - 16:06 ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt ...
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	19.03.2002 - 16:07 Zitat von H.E.N.K ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt ... Erdferkel wär passender Bearbeitet von Dumdideldum am 19.03.2002, 16:10
deadgirl Bloody Newbie Registered: Mar 2002 Location: Atlantis Posts: 8	19.03.2002 - 16:08 emotionen hat jedes tier, auch wenn wissenschaftler es nicht warhaben, es liegt bereits auf der hand =) da das stammhirn unter anderem aus mittelhirn besteht, und das mittelhirn für emotionen und bewusstseinsregelung zuständig ist, muss ein tier ein bewusstsein haben =) das steht nicht zur debate mich interessiert eher die fähigkeit gesellschaften aufzubauen
MadDoc MadDoc Registered: Oct 2000 Location: Austria Posts: 1814	19.03.2002 - 16:08 Zitat von H.E.N.K ich bin rekr. und somit mit einem hausschwein gleichgestellt ... Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein !
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7358	19.03.2002 - 16:11 ...ich hab grad Ameisen zhaus, die Viecher sind echt liab... helfen sich gegenseitig, laufen in Trupps herum, "besprechen" sich wos was zu fressen gibt usw... ich könnt denen stundenlang zuschaun Ameisen können glaub ich schon Gesellschften aufbauen, zumendest ham sie ein perfektes Wirtschaftssystem
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5050	19.03.2002 - 16:12 Zitat von MadDoc Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein ! Milchkuh?
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	19.03.2002 - 16:16 Es gibt keinen Unterschied zwischen Mensch, Tier, und Pflanze, was ihre Wertigkeit betrifft. Die Frage ist blos, wer dominiert wen und kann wen wie nutzen - das setzt sich auch innerhalb der Spezies fort (sklaverei, kolonialismus, kapitalismus) Hier jetzt dieses Grundprinzip der Natur mit sowas wie "Moral" in Frage zu stellen finde ich falsch. Denn verhinderst du natürliche Auslese, verhinderst du die Evolution.
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	19.03.2002 - 16:16 Gesellschaften können Tiere bilden, aber nur in einem kleinen Rahmen, sprich einem Rudel oder einer Herde. Diese haben aber im Wesentlichen eine ähnliche Funktionsweise: Bestimmte Aufgaben sind unter den Mitgliedern verteilt, jeder trägt für jeden Verantwortung; somit ein soziales Gefüge gegeben. mfg
JC Administrator Disruptor Registered: Feb 2001 Location: Katratzi Posts: 9067	19.03.2002 - 16:16 Zitat von whitegrey ...ich hab grad Ameisen zhaus, die Viecher sind echt liab... helfen sich gegenseitig, laufen in Trupps herum, "besprechen" sich wos was zu fressen gibt usw... ich könnt denen stundenlang zuschaun Ameisen können glaub ich schon Gesellschften aufbauen, zumendest ham sie ein perfektes Wirtschaftssystem Einer wissenschaftlichen Studie nach (voriges Jahr im PM glaub ich), würden die Ameisen, nach einem atomaren Krieg die Welt besiedeln... Sie sind intelligent, stark und sehr sozial. Des weiteren besitzen sie eine gut funktionierende hierarchische Struktur, wobei jeder seine Funktion kennt...
MadDoc MadDoc Registered: Oct 2000 Location: Austria Posts: 1814	19.03.2002 - 16:17 Zitat von Weinzi Milchkuh? Hirtenhund wär passender ,wenn i so an meine oft orientierungslosen Schäfchen denk!
H.E.N.K iam a l4hm3 nubi © DAO Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 2706	19.03.2002 - 16:20 Zitat von MadDoc Ich bin Lt. und stehe somit über dem Hausschwein ! nicht wirklich oder ? ..
MadDoc MadDoc Registered: Oct 2000 Location: Austria Posts: 1814	19.03.2002 - 16:21 Zitat von H.E.N.K nicht wirklich oder ? .. Doch ! aberfürchtedichnicht-sosprichtderherr

denkanstoß, meinung sehr erwünscht =)

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