Che ???

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
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Posts: 19746

02.11.2003 - 01:39

Nein, brauchen wir IMHO nicht: es würde nicht funktionieren (steht auch schon da)

Und dass nicht alle herzensgut sein müssten habe ich auch schon geschrieben ...

-=[Stoney]=-

Bloody Newbie

Registered: Apr 2001
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Posts: 722

02.11.2003 - 04:55

Wenn Dir ein öffentliche Verkehrsmittel (oder maximal ein "Volkswagen" im ursprünglichen Sinn), eine kleine Wohnung im Gemeindebau und ein Urlaub am Neusiedlersee reichen... dann könnte es unter Umständen funktionieren.

- Naja, zumindest wenn das alle anderen auch so sehen.

Von der Realität mit den zahllosen "Gleicheren", die sich am Rest der Bevölkerung bereichern (einfach aus dem Grund, dass sie es auf Grund ihrer Position können) möchte ich gar nicht anfangen.

Das erinnert mich ein wenig an die Leute, die über Politiker usw. wettern, die sich saftige Abfertigen, Mehrfachpensionen o.ä. einstecken. Nicht dass ihr glaubt ich würde das billigen - aber wer kann allen Ernstes behaupten, er würde solche Beträge ablehenen, wenn er wüßte er könnte sie (mehr oder weniger) legal bekommen. Dann ist es mit der sozialen Gesinnung nämlich schnell vorbei. Letztendlich siegt immer der Egoismus. Und ich bezweifle stark, dass sich das in den nächsten paar hundert Jahren ändern wird.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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02.11.2003 - 05:11

Wenn mir mein Egoismus den (politischen) Kopf kosten könnte .. und wenn es rundherum um mich alle möglichen Kollegen trifft.. naja

-=[Stoney]=-

Bloody Newbie

Registered: Apr 2001
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02.11.2003 - 05:48

In der Praxis passiert ja zu 99% genau gar nix. Abgesehen davon, dass viele derartigen Dinge zwar vielleicht sehr fragwürdig und oft auch unmoralisch sind, aber leider halt legal ("die da oben" richten es sich schon). Aber ich schweife jetzt wohl etwas vom Thema ab...

moidaschl

Vollzeit-Hackler

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02.11.2003 - 12:20

Zitat von =]Ipslore[=
Ich will nichts sagen, aber ihr durchschaut den Kommunismus auch nicht wirklich. Wenn es schon einen CHef gäbe, dann wären nicht alle gleich, und es wäre kein Kommunismus, sondern eine Diktatur/Hirarchie. Und man würde nicht 1 Herzensguten Menschen brauchen. Es müssten ALLE herzensgut sein. Und es wären nicht alle gleich reich, sondern gleich arm. Du hast nur ein bestimmtes Kontingent, und wenn du das auf alle Menschen gleich aufteilst, dann ist das Wort gleichreich, falsch am platzt. Der Staat würde mehr Geld brauchen, um alles am Leben zu erhalten, für alle kosten aufzukommen.
UNd das größte Problem ist (warum man eben nur herzensgute Menschen braucht) ist:"Warum soll ich mich in der Arbeit anstrengen, wenn ich das Geld sowieso bekomme."
Deswegen ist der Kommunismus nur ein Traum.

aber es hat trozdem immer einer das wort, weist nicht was ich mein? auch in einer partei gibts einen "anführer" der meistens / immer redet.

=]Ipslore[=

John Coffey

Registered: Feb 2002
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Posts: 577

02.11.2003 - 12:56

@moidaschl: Verstehe schon, aber sobald es ein paar Chefs gibt, ist der Grundgedanke des Kommunismus nicht erfüllt.

@haba: Ich habs schon gelesen, dass es nicht funktionieren wird. Aber ich meine, dass alle herzensgut sein müssen. Außerdem hab ich mit dem Wirtschaftsmann gemeint, der könnte genau ausrechnen, wie reich/arm man wäre, wenns funktionieren würde. Alles reine theorie

@Stoney: 1 Volkswagen zu erhalten kostet auch schon recht viel. Steuern würden wegfallen. Aber benzin, Technische Überprüfungen, reperaturen,...

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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02.11.2003 - 14:44

Nur ein Land könnte diesen idealen Kommunismus nicht "leben", deshalb ist IMHO eine derartige Berechnung nicht möglich (Rumänien war der Staatsverschuldung nach das reichste Land der Welt ...).

Was aber toll wäre: ich müsste nicht 40+ % Steuernzahlen wenn nicht eine "Elite" (was macht die elitär?) so viel abschöpfen würde (Politiker, "Aufsichtsratsvorsitzende" usw., "Manager" ..., also Leute die ihren Lebensunterhalt mit Lügen und Leute kündigen / Zustände für Arbeiter verschlechtern "verdienen")

=]Ipslore[=

John Coffey

Registered: Feb 2002
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02.11.2003 - 16:24

Jap Rumänien ist ein Witzt. Wenn ich mich reichtig errinnere das einzige Land mit Lepra-Getthos auf der Welt. Und so was will in die Eu.

Steuern fließen aber auch in großen Mengen an arme Leute und Sozialschmarotzern.

TheGenius

OC Addicted

Registered: Nov 2002
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02.11.2003 - 20:24

das ist sowieso blödsinn mit dre idealform des kommunismus, ob jetzt alle menschen herzensgut sein müssten oder einer, keines wird jemals stattfinden, den sobald der mensch macht hat wird er sie irgentwann auch ausnützten, weil power corrupts , absolut power corrupts absolutely.

so wird es immer sein, denn wenn man nichts tut muss wenn alle menschen etwa shaben , werden sie auch nicht arbeiten , denn wozu arbeiten wenns eh nicht für mich ist? Warum solllte ich mich anstrengen wenns eh nicht für mich ist. die menschen werden nie soweit sehen können das es schlussendlich für alle ist und so auch für sie.

also wird es nie funktionieren, ein schöner traum der nie wirklichkeit werden kann.

der mensch ist zu blöd für eine noch so geniale idee.

Und das andere absoluter capitalismus , wei am beispiel amerika wird auch nicht mher lang gut gehen. die mittelschicht wird ganz verschwinden es wird nur mehr arm und reich geben, es wird immer mehr terrorismus gebn , immer mehr anschläge, imemr mehr kriege.

Die eu ist auch schon am zerfallen weil ja alle sich am beispiel usa orientieren müssen und ja alles auf eigenverantwortung bauen müssen. der staat wird immer mehr ausgenommen, immer mehr privatisierung. usw.
demokratie und freie politiker verfassung , ist alles nur ein wunschtraum, in wahrheit sind wir nur alle schachfiguren, bauern, mit denen gespielt wird. wir gleuben wir sind frei doch das sind wir nicht.
Und hier ist macht geld , die wahre politik ist dei wirtschaft, die waren politiker sind die konzern bosse, die ziehen die fäden, denn der am meisten geld hat hat am meisten macht.

Bearbeitet von TheGenius am 02.11.2003, 20:27

=]Ipslore[=

John Coffey

Registered: Feb 2002
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03.11.2003 - 16:32

Ich finde sowohl Kommunismus als auch Capitalismus als sch****. Extrem Wege sind immer ünglickliche Wege. Ich bin für den Mittelweg, nämlich die Sozialmarktwirtschaft. Mal abgesehen, das beide Sachen unmöglich zur durchführung als auch unguter gedankengang sind.

BuX

gar nich lieb

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04.11.2003 - 15:29

laut einer umfrage in einer linzer jugendzeitung war er z.B. der leadsaenger von Nirvana...
*gruebel*
auf was man so alles draufkommt, wenn ma a bissi aufgeschlossen fuer neues is ^_^

HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19746	02.11.2003 - 01:39 Nein, brauchen wir IMHO nicht: es würde nicht funktionieren (steht auch schon da) Und dass nicht alle herzensgut sein müssten habe ich auch schon geschrieben ...
-=[Stoney]=- Bloody Newbie Registered: Apr 2001 Location: Wien Posts: 722	02.11.2003 - 04:55 Wenn Dir ein öffentliche Verkehrsmittel (oder maximal ein "Volkswagen" im ursprünglichen Sinn), eine kleine Wohnung im Gemeindebau und ein Urlaub am Neusiedlersee reichen... dann könnte es unter Umständen funktionieren. - Naja, zumindest wenn das alle anderen auch so sehen. Von der Realität mit den zahllosen "Gleicheren", die sich am Rest der Bevölkerung bereichern (einfach aus dem Grund, dass sie es auf Grund ihrer Position können) möchte ich gar nicht anfangen. Das erinnert mich ein wenig an die Leute, die über Politiker usw. wettern, die sich saftige Abfertigen, Mehrfachpensionen o.ä. einstecken. Nicht dass ihr glaubt ich würde das billigen - aber wer kann allen Ernstes behaupten, er würde solche Beträge ablehenen, wenn er wüßte er könnte sie (mehr oder weniger) legal bekommen. Dann ist es mit der sozialen Gesinnung nämlich schnell vorbei. Letztendlich siegt immer der Egoismus. Und ich bezweifle stark, dass sich das in den nächsten paar hundert Jahren ändern wird.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10717	02.11.2003 - 05:11 Wenn mir mein Egoismus den (politischen) Kopf kosten könnte .. und wenn es rundherum um mich alle möglichen Kollegen trifft.. naja
-=[Stoney]=- Bloody Newbie Registered: Apr 2001 Location: Wien Posts: 722	02.11.2003 - 05:48 In der Praxis passiert ja zu 99% genau gar nix. Abgesehen davon, dass viele derartigen Dinge zwar vielleicht sehr fragwürdig und oft auch unmoralisch sind, aber leider halt legal ("die da oben" richten es sich schon). Aber ich schweife jetzt wohl etwas vom Thema ab...
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	02.11.2003 - 12:20 Zitat von =]Ipslore[= Ich will nichts sagen, aber ihr durchschaut den Kommunismus auch nicht wirklich. Wenn es schon einen CHef gäbe, dann wären nicht alle gleich, und es wäre kein Kommunismus, sondern eine Diktatur/Hirarchie. Und man würde nicht 1 Herzensguten Menschen brauchen. Es müssten ALLE herzensgut sein. Und es wären nicht alle gleich reich, sondern gleich arm. Du hast nur ein bestimmtes Kontingent, und wenn du das auf alle Menschen gleich aufteilst, dann ist das Wort gleichreich, falsch am platzt. Der Staat würde mehr Geld brauchen, um alles am Leben zu erhalten, für alle kosten aufzukommen. UNd das größte Problem ist (warum man eben nur herzensgute Menschen braucht) ist:"Warum soll ich mich in der Arbeit anstrengen, wenn ich das Geld sowieso bekomme." Deswegen ist der Kommunismus nur ein Traum. aber es hat trozdem immer einer das wort, weist nicht was ich mein? auch in einer partei gibts einen "anführer" der meistens / immer redet.
=]Ipslore[= John Coffey Registered: Feb 2002 Location: Mordor Posts: 577	02.11.2003 - 12:56 @moidaschl: Verstehe schon, aber sobald es ein paar Chefs gibt, ist der Grundgedanke des Kommunismus nicht erfüllt. @haba: Ich habs schon gelesen, dass es nicht funktionieren wird. Aber ich meine, dass alle herzensgut sein müssen. Außerdem hab ich mit dem Wirtschaftsmann gemeint, der könnte genau ausrechnen, wie reich/arm man wäre, wenns funktionieren würde. Alles reine theorie @Stoney: 1 Volkswagen zu erhalten kostet auch schon recht viel. Steuern würden wegfallen. Aber benzin, Technische Überprüfungen, reperaturen,...
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19746	02.11.2003 - 14:44 Nur ein Land könnte diesen idealen Kommunismus nicht "leben", deshalb ist IMHO eine derartige Berechnung nicht möglich (Rumänien war der Staatsverschuldung nach das reichste Land der Welt ...). Was aber toll wäre: ich müsste nicht 40+ % Steuernzahlen wenn nicht eine "Elite" (was macht die elitär?) so viel abschöpfen würde (Politiker, "Aufsichtsratsvorsitzende" usw., "Manager" ..., also Leute die ihren Lebensunterhalt mit Lügen und Leute kündigen / Zustände für Arbeiter verschlechtern "verdienen")
=]Ipslore[= John Coffey Registered: Feb 2002 Location: Mordor Posts: 577	02.11.2003 - 16:24 Jap Rumänien ist ein Witzt. Wenn ich mich reichtig errinnere das einzige Land mit Lepra-Getthos auf der Welt. Und so was will in die Eu. Steuern fließen aber auch in großen Mengen an arme Leute und Sozialschmarotzern.
TheGenius OC Addicted Registered: Nov 2002 Location: Wien Posts: 978	02.11.2003 - 20:24 das ist sowieso blödsinn mit dre idealform des kommunismus, ob jetzt alle menschen herzensgut sein müssten oder einer, keines wird jemals stattfinden, den sobald der mensch macht hat wird er sie irgentwann auch ausnützten, weil power corrupts , absolut power corrupts absolutely. so wird es immer sein, denn wenn man nichts tut muss wenn alle menschen etwa shaben , werden sie auch nicht arbeiten , denn wozu arbeiten wenns eh nicht für mich ist? Warum solllte ich mich anstrengen wenns eh nicht für mich ist. die menschen werden nie soweit sehen können das es schlussendlich für alle ist und so auch für sie. also wird es nie funktionieren, ein schöner traum der nie wirklichkeit werden kann. der mensch ist zu blöd für eine noch so geniale idee. Und das andere absoluter capitalismus , wei am beispiel amerika wird auch nicht mher lang gut gehen. die mittelschicht wird ganz verschwinden es wird nur mehr arm und reich geben, es wird immer mehr terrorismus gebn , immer mehr anschläge, imemr mehr kriege. Die eu ist auch schon am zerfallen weil ja alle sich am beispiel usa orientieren müssen und ja alles auf eigenverantwortung bauen müssen. der staat wird immer mehr ausgenommen, immer mehr privatisierung. usw. demokratie und freie politiker verfassung , ist alles nur ein wunschtraum, in wahrheit sind wir nur alle schachfiguren, bauern, mit denen gespielt wird. wir gleuben wir sind frei doch das sind wir nicht. Und hier ist macht geld , die wahre politik ist dei wirtschaft, die waren politiker sind die konzern bosse, die ziehen die fäden, denn der am meisten geld hat hat am meisten macht. Bearbeitet von TheGenius am 02.11.2003, 20:27
=]Ipslore[= John Coffey Registered: Feb 2002 Location: Mordor Posts: 577	03.11.2003 - 16:32 Ich finde sowohl Kommunismus als auch Capitalismus als sch****. Extrem Wege sind immer ünglickliche Wege. Ich bin für den Mittelweg, nämlich die Sozialmarktwirtschaft. Mal abgesehen, das beide Sachen unmöglich zur durchführung als auch unguter gedankengang sind.
BuX gar nich lieb Registered: Nov 2001 Location: @work Posts: 599	04.11.2003 - 15:29 laut einer umfrage in einer linzer jugendzeitung war er z.B. der leadsaenger von Nirvana... gruebel auf was man so alles draufkommt, wenn ma a bissi aufgeschlossen fuer neues is ^_^

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