Brauche Hilfe zum Thema Bearbeitungszentrum

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
Location: Chile / HRE
Posts: 2236

11.12.2005 - 17:48

Hallo!

Es ist nicht zu fassen, Google spuckt nur Firmen und Unis aus, die Techniker und Studenten dafür brauchen aber NIRGENDS steht eine Erläuterung über das Thema Bearbeitungszentrum.
Wikipedia hat 3 Zeilen darüber geschrieben, ist leider nicht informativ genug.

Hat jemand eine gute Seite parat, die eine ausführliche fertigungstechnische Theorie über Bearbeitungszentrum/zentren hat?

Bin jedem sehr sehr dankbar, wenn ich nützliche Infos bekomme.

MFG

Bearbeitet von GNU am 13.12.2005, 10:39

dilg

OC Addicted

Registered: Jul 2004
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Posts: 1113

11.12.2005 - 20:35

is nicht viel,aber besser als nix:

1.2.1 Bearbeitungszentren (BZ)

Der Übergang von der manuell bedienten Maschine zum Bearbeitungszentrum ist die erste Stufe

zur Automatisierung.

Ein Bearbeitungszentrum, z. B. Bohr- und Fräszentrum, setzt sich aus einer CNC-Maschine mit mindestens drei gesteuerten Achsen (X, Y, Z) und einer weiteren gesteuerten Drehachse (A oder B oder C) und einem Werkzeugwechselsystem zusammen.

Damit können Werkstücke an mehreren Seiten in einer Aufspannung bearbeitet werden, z. B. durch Fräsen, Bohren, Ausdrehen, ...

Ist das Bearbeitungszentrum aus einer CNC-Drehmaschine mit gesondert angetriebenen Werkzeugen (z. B. Fräser) und einem Werkzeugwechselsystem aufgebaut, so spricht man von einem Drehzentrum. Darauf werden Werkstücke in einer Aufspannung gedreht, gebohrt und gefräst.

Bild 4 Bearbeitungszentrum

CNC-Bohr- und Fräsmaschine mit Kettenmagazln für Werkzeuge. Der Schwenktisch dient meist zur Aufnahme von Paletten für wechselweises Spannen der Werkstücke

Bild 5 Drehzentrum

CNC Drehmaschine mit Werkzeugrevolver (auch für Eigenantrieb der Werkzeuge)

edit: meist bieten die Herstellerfirmen auch gern Videos/Infos zu den jeweiligen Fräs/Drehzentren an;

Bearbeitet von dilg am 11.12.2005, 20:43

lagwagon

bierfräser

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11.12.2005 - 20:46

Was willst genau wissen?
ich arbeit im Sondermaschinenbau bzw. leite eine Lohnfertigung mit BAZ´s

dio

Here to stay

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11.12.2005 - 20:54

Zitat von lagwagon
Was willst genau wissen?
ich arbeit im Sondermaschinenbau bzw. leite eine Lohnfertigung mit BAZ´s

Nicht zufällig für Doubrava?

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
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11.12.2005 - 21:02

@dilg: Thx das ist schon mal sehr sehr informativ. Nein Videos sind schwerer zu kriegen und auch nicht gratis, zudem das ganze praktisch abläuft und ich es aber theoretisch brauche.

@lagwagon: Der Aufbau bzw. Struktur, CIM, CAD, CAM usw. und die verschiedenen Funktionen von BAZ (also nicht da steht eine Fräsmaschine und wird mit Laufband versorgt usw.)
Einfacher gesagt, ich brauch die Informationen so, dass ich weiß wie das System aufgebaut ist, wo CIM anfängt und wo die Maschinen arbeiten und was für verschiedene Funktionen der Automatik in BAZ (strukturell) halt.

MFG

MFG

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2821

11.12.2005 - 21:20

Zitat von dio
Nicht zufällig für Doubrava?

nein, wie kommst drauf?
bevor die firma keine gscheite hp hat, sag i ned wo ich arbeit

//edit: asoja, der is ja in attnang...

Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 23:17

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
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11.12.2005 - 21:34

-del-

Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:23

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
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Posts: 2236

11.12.2005 - 21:50

Nun das weiß ich auch, jedoch sollte es unter BAZ fallen und nicht unter den einzelnen Begriffen, habe ich eh oben geschrieben was ich benötige.
Trotzdem Thx

MFG

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2821

11.12.2005 - 22:13

was meinst damit?
ich helf dir gerne, nur musst du mir sagen was du genau wissen willst.

Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:22

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
Location: Chile / HRE
Posts: 2236

11.12.2005 - 22:19

Die Struktur und was für Maschinen mit welchen Funktionen verwendet werden unter anderem auch die verschiedenen Automatiksteuerungen.

MFG

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2821

11.12.2005 - 22:32

Steuerungen:
die am weitesten verbreitete ist die Siemens Sinumerik Steuerung
vom Umfang und Funktionalität, die wohl universellste Steuerung,
dicht gefolgt von der in der Einzelfertigung und Formenbau gebräuchlichste Steuerung, die Heidenhain-Steuerung
eine eher in der Roboterindustrie beheimatete, aber auch in der Fertigungstechnik weit gebräuchliche Steuerung ist die Fanuc-Steuerung
natürlich gibt es noch unzählige Steuerungen, aber die 3 sind wohl die bekanntesten. (mehr fallen mir auch gerade nicht ein...)

Zitat von GNU
Der Aufbau bzw. Struktur, CIM, CAD, CAM usw. und die verschiedenen Funktionen von BAZ (also nicht da steht eine Fräsmaschine und wird mit Laufband versorgt usw.)
Einfacher gesagt, ich brauch die Informationen so, dass ich weiß wie das System aufgebaut ist, wo CIM anfängt und wo die Maschinen arbeiten und was für verschiedene Funktionen der Automatik in BAZ (strukturell) halt.

Was meinst du mit Struktur?
und um welche Anwendungsgebiete handelt es sich?
es gibt so viele versch. Maschinen für die unterschiedlichsten
Anwendungsgebiete, man kann das gar nicht aufzählen.
bzw. ich arbeite im Sondermaschinenbau, wir bauen Maschinen für
"spezielle" Anwendungen...
sonst kannst mich auch im ICQ anquatschen, geht vielleicht leichter ^^

btw. wennst deinen Post editierst, brauchma ned so viele Seiten

Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:40

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
Location: Chile / HRE
Posts: 2236

11.12.2005 - 23:12

Ok, das mit den Steuerungen ist auch schon sehr hilfsreich.

Was ich mit der Struktur meinte schreibe ich morgen, ich bin zu müde um das zu schreiben, was ich wissen will.
Thx für deine Posts

MFG

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
Location: Chile / HRE
Posts: 2236

12.12.2005 - 17:47

Ok, jetzt erkläre ich, was ich mit Struktur meinte. Ich kenne sie nur vom grafischem Prinzip (Mit CAD fängt man an, dann kommt es zu den Verarbeitungsmaschinen usw.) und ich hätte sie aber theoretisch gebraucht, alles was unter BAZ (CAD, CIM, CAM, da gibts soviele, die aber alle reingehören und ich nicht alle kenne), z.B was in CIM gemacht wird, weiß ich aber was ich nicht weiß, ist wie es weitergeht, was kommt nach CIM, was ist die Zentrale, wann kommt CNQ usw..
Hoffentlich habe ich es jetzt verständlich gemacht.

MFG

lagwagon

bierfräser

Registered: Jun 2003
Location: OÖ/VB
Posts: 2821

12.12.2005 - 20:31

sry, aber CAD, CIM, CAM, usw. ghören zwar "irgendwie" zusammen.
aber der begriff "BAZ" ghört da absolut nicht hinein !!!
...und schon gar nicht über/unter/neben/darin/daraus/hinüber/davor/dahinter/innen_drinn von CAD_CAM_CIM_CNQ_CNC_CPN_CMP_ZMP_GHJ_KLP

MFG ^^

...wiederholung:
BAZ: Bearbeitungszentrum
- eine Maschine mit (einer_oder_mehr) Bearbeitungseinheiten
zur mechanischen Bearbeitung von zu_bearbeitenden_Teilen.
*lol*
sprich: HARDWARE (aber sowas von hart)
CIM/CAD/CAM = Software
alles Software... entweder Betriebsdatenerfassung und Produktionsmanagement (CIM) oder Technisches Zeichnen, Layouterstellung und Baugruppenzusammenstellungen (CAD) oder Schnittstelle zwischen CAD und (sagen wir mal) BAZ (oder eine *hier_beliebige_Computergesteuerte_Maschine_einfügen*) um zu_bearbeitende_Teile_bearbeiten_zu_können...

omg

PS: CNQ kenn i ned...

für was brauchst das?

(noamal)
MFG

Zitat von GNU
Hoffentlich habe ich es jetzt verständlich gemacht.

nein, leider nicht,
und ich glaub auch nicht, dass eine Kiste Bier dafür ausreicht um uns gegenseitig verständlich zu machen

(aber ein Versuch wärs wert :P )

es tut mir echt leid, ich würd dir gern mein wissen vermitteln,
kann ich aber nicht, wenn du mir keine konkreten fragen stellst...

PPS: herst, ich bekomm nedamal Posts für die schwere Geburt hier *hmpf*

Bearbeitet von lagwagon am 12.12.2005, 20:38

GNU

Friedensbringer

Registered: Nov 2003
Location: Chile / HRE
Posts: 2236

12.12.2005 - 23:57

Zitat von lagwagon
sry, aber CAD, CIM, CAM, usw. ghören zwar "irgendwie" zusammen.
aber der begriff "BAZ" ghört da absolut nicht hinein !!!
...und schon gar nicht über/unter/neben/darin/daraus/hinüber/davor/dahinter/innen_drinn von CAD_CAM_CIM_CNQ_CNC_CPN_CMP_ZMP_GHJ_KLP

MFG ^^

...wiederholung:
BAZ: Bearbeitungszentrum
- eine Maschine mit (einer_oder_mehr) Bearbeitungseinheiten
zur mechanischen Bearbeitung von zu_bearbeitenden_Teilen.
*lol*
sprich: HARDWARE (aber sowas von hart)
CIM/CAD/CAM = Software
alles Software... entweder Betriebsdatenerfassung und Produktionsmanagement (CIM) oder Technisches Zeichnen, Layouterstellung und Baugruppenzusammenstellungen (CAD) oder Schnittstelle zwischen CAD und (sagen wir mal) BAZ (oder eine *hier_beliebige_Computergesteuerte_Maschine_einfügen*) um zu_bearbeitende_Teile_bearbeiten_zu_können...

omg

PS: CNQ kenn i ned...

für was brauchst das?

(noamal)
MFG

nein, leider nicht,
und ich glaub auch nicht, dass eine Kiste Bier dafür ausreicht um uns gegenseitig verständlich zu machen
(aber ein Versuch wärs wert :P )

es tut mir echt leid, ich würd dir gern mein wissen vermitteln,
kann ich aber nicht, wenn du mir keine konkreten fragen stellst...

PPS: herst, ich bekomm nedamal Posts für die schwere Geburt hier *hmpf*

Alles was du oben geschrieben hast, ist mir schon bekannt.
Wofür ich das brauche? Isn a Thema für die Schule :rolleyes:

Also ich hab da eine grafische Struktur von BAZ, da sind eben diese Kürzel (CAM, CIM usw.) drauf, die mit verschiedenen Funktionen verknüpft sind. Haben somit wohl doch viel damit zu tun.

Nun, ich weiß leider auch nicht wie ich die Frage so stellen soll, dass du mir die passende Antwort geben könntest.
Wäre wohl besser wir lassen das, bevor sonst noch mehr drunta und drüber geht

Aber du hast mir schon viel weiter gebracht.
Thx

MFG

PS: Hab eh ne PM geschrieben, ned aufregen

GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	11.12.2005 - 17:48 Hallo! Es ist nicht zu fassen, Google spuckt nur Firmen und Unis aus, die Techniker und Studenten dafür brauchen aber NIRGENDS steht eine Erläuterung über das Thema Bearbeitungszentrum. Wikipedia hat 3 Zeilen darüber geschrieben, ist leider nicht informativ genug. Hat jemand eine gute Seite parat, die eine ausführliche fertigungstechnische Theorie über Bearbeitungszentrum/zentren hat? Bin jedem sehr sehr dankbar, wenn ich nützliche Infos bekomme. MFG Bearbeitet von GNU am 13.12.2005, 10:39
dilg OC Addicted Registered: Jul 2004 Location: mödling Posts: 1113	11.12.2005 - 20:35 is nicht viel,aber besser als nix: 1.2.1 Bearbeitungszentren (BZ) Der Übergang von der manuell bedienten Maschine zum Bearbeitungszentrum ist die erste Stufe zur Automatisierung. Ein Bearbeitungszentrum, z. B. Bohr- und Fräszentrum, setzt sich aus einer CNC-Maschine mit mindestens drei gesteuerten Achsen (X, Y, Z) und einer weiteren gesteuerten Drehachse (A oder B oder C) und einem Werkzeugwechselsystem zusammen. Damit können Werkstücke an mehreren Seiten in einer Aufspannung bearbeitet werden, z. B. durch Fräsen, Bohren, Ausdrehen, ... Ist das Bearbeitungszentrum aus einer CNC-Drehmaschine mit gesondert angetriebenen Werkzeugen (z. B. Fräser) und einem Werkzeugwechselsystem aufgebaut, so spricht man von einem Drehzentrum. Darauf werden Werkstücke in einer Aufspannung gedreht, gebohrt und gefräst. Bild 4 Bearbeitungszentrum CNC-Bohr- und Fräsmaschine mit Kettenmagazln für Werkzeuge. Der Schwenktisch dient meist zur Aufnahme von Paletten für wechselweises Spannen der Werkstücke Bild 5 Drehzentrum CNC Drehmaschine mit Werkzeugrevolver (auch für Eigenantrieb der Werkzeuge) edit: meist bieten die Herstellerfirmen auch gern Videos/Infos zu den jeweiligen Fräs/Drehzentren an; Bearbeitet von dilg am 11.12.2005, 20:43
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	11.12.2005 - 20:46 Was willst genau wissen? ich arbeit im Sondermaschinenbau bzw. leite eine Lohnfertigung mit BAZ´s
dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4863	11.12.2005 - 20:54 Zitat von lagwagon Was willst genau wissen? ich arbeit im Sondermaschinenbau bzw. leite eine Lohnfertigung mit BAZ´s Nicht zufällig für Doubrava?
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	11.12.2005 - 21:02 @dilg: Thx das ist schon mal sehr sehr informativ. Nein Videos sind schwerer zu kriegen und auch nicht gratis, zudem das ganze praktisch abläuft und ich es aber theoretisch brauche. @lagwagon: Der Aufbau bzw. Struktur, CIM, CAD, CAM usw. und die verschiedenen Funktionen von BAZ (also nicht da steht eine Fräsmaschine und wird mit Laufband versorgt usw.) Einfacher gesagt, ich brauch die Informationen so, dass ich weiß wie das System aufgebaut ist, wo CIM anfängt und wo die Maschinen arbeiten und was für verschiedene Funktionen der Automatik in BAZ (strukturell) halt. MFG MFG
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	11.12.2005 - 21:20 Zitat von dio Nicht zufällig für Doubrava? nein, wie kommst drauf? bevor die firma keine gscheite hp hat, sag i ned wo ich arbeit //edit: asoja, der is ja in attnang... Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 23:17
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	11.12.2005 - 21:34 -del- Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:23
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	11.12.2005 - 21:50 Nun das weiß ich auch, jedoch sollte es unter BAZ fallen und nicht unter den einzelnen Begriffen, habe ich eh oben geschrieben was ich benötige. Trotzdem Thx MFG
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	11.12.2005 - 22:13 was meinst damit? ich helf dir gerne, nur musst du mir sagen was du genau wissen willst. Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:22
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	11.12.2005 - 22:19 Die Struktur und was für Maschinen mit welchen Funktionen verwendet werden unter anderem auch die verschiedenen Automatiksteuerungen. MFG
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	11.12.2005 - 22:32 Steuerungen: die am weitesten verbreitete ist die Siemens Sinumerik Steuerung vom Umfang und Funktionalität, die wohl universellste Steuerung, dicht gefolgt von der in der Einzelfertigung und Formenbau gebräuchlichste Steuerung, die Heidenhain-Steuerung eine eher in der Roboterindustrie beheimatete, aber auch in der Fertigungstechnik weit gebräuchliche Steuerung ist die Fanuc-Steuerung natürlich gibt es noch unzählige Steuerungen, aber die 3 sind wohl die bekanntesten. (mehr fallen mir auch gerade nicht ein...) Zitat von GNU Der Aufbau bzw. Struktur, CIM, CAD, CAM usw. und die verschiedenen Funktionen von BAZ (also nicht da steht eine Fräsmaschine und wird mit Laufband versorgt usw.) Einfacher gesagt, ich brauch die Informationen so, dass ich weiß wie das System aufgebaut ist, wo CIM anfängt und wo die Maschinen arbeiten und was für verschiedene Funktionen der Automatik in BAZ (strukturell) halt. Was meinst du mit Struktur? und um welche Anwendungsgebiete handelt es sich? es gibt so viele versch. Maschinen für die unterschiedlichsten Anwendungsgebiete, man kann das gar nicht aufzählen. bzw. ich arbeite im Sondermaschinenbau, wir bauen Maschinen für "spezielle" Anwendungen... sonst kannst mich auch im ICQ anquatschen, geht vielleicht leichter ^^ btw. wennst deinen Post editierst, brauchma ned so viele Seiten Bearbeitet von lagwagon am 11.12.2005, 22:40
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	11.12.2005 - 23:12 Ok, das mit den Steuerungen ist auch schon sehr hilfsreich. Was ich mit der Struktur meinte schreibe ich morgen, ich bin zu müde um das zu schreiben, was ich wissen will. Thx für deine Posts MFG
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	12.12.2005 - 17:47 Ok, jetzt erkläre ich, was ich mit Struktur meinte. Ich kenne sie nur vom grafischem Prinzip (Mit CAD fängt man an, dann kommt es zu den Verarbeitungsmaschinen usw.) und ich hätte sie aber theoretisch gebraucht, alles was unter BAZ (CAD, CIM, CAM, da gibts soviele, die aber alle reingehören und ich nicht alle kenne), z.B was in CIM gemacht wird, weiß ich aber was ich nicht weiß, ist wie es weitergeht, was kommt nach CIM, was ist die Zentrale, wann kommt CNQ usw.. Hoffentlich habe ich es jetzt verständlich gemacht. MFG
lagwagon bierfräser Registered: Jun 2003 Location: OÖ/VB Posts: 2821	12.12.2005 - 20:31 sry, aber CAD, CIM, CAM, usw. ghören zwar "irgendwie" zusammen. aber der begriff "BAZ" ghört da absolut nicht hinein !!! ...und schon gar nicht über/unter/neben/darin/daraus/hinüber/davor/dahinter/innen_drinn von CAD_CAM_CIM_CNQ_CNC_CPN_CMP_ZMP_GHJ_KLP MFG ^^ ...wiederholung: BAZ: Bearbeitungszentrum - eine Maschine mit (einer_oder_mehr) Bearbeitungseinheiten zur mechanischen Bearbeitung von zu_bearbeitenden_Teilen. lol sprich: HARDWARE (aber sowas von hart) CIM/CAD/CAM = Software alles Software... entweder Betriebsdatenerfassung und Produktionsmanagement (CIM) oder Technisches Zeichnen, Layouterstellung und Baugruppenzusammenstellungen (CAD) oder Schnittstelle zwischen CAD und (sagen wir mal) BAZ (oder eine hier_beliebige_Computergesteuerte_Maschine_einfügen) um zu_bearbeitende_Teile_bearbeiten_zu_können... omg PS: CNQ kenn i ned... für was brauchst das? (noamal) MFG Zitat von GNU Hoffentlich habe ich es jetzt verständlich gemacht. nein, leider nicht, und ich glaub auch nicht, dass eine Kiste Bier dafür ausreicht um uns gegenseitig verständlich zu machen (aber ein Versuch wärs wert :P ) es tut mir echt leid, ich würd dir gern mein wissen vermitteln, kann ich aber nicht, wenn du mir keine konkreten fragen stellst... PPS: herst, ich bekomm nedamal Posts für die schwere Geburt hier hmpf Bearbeitet von lagwagon am 12.12.2005, 20:38
GNU Friedensbringer Registered: Nov 2003 Location: Chile / HRE Posts: 2236	12.12.2005 - 23:57 Zitat von lagwagon sry, aber CAD, CIM, CAM, usw. ghören zwar "irgendwie" zusammen. aber der begriff "BAZ" ghört da absolut nicht hinein !!! ...und schon gar nicht über/unter/neben/darin/daraus/hinüber/davor/dahinter/innen_drinn von CAD_CAM_CIM_CNQ_CNC_CPN_CMP_ZMP_GHJ_KLP MFG ^^ ...wiederholung: BAZ: Bearbeitungszentrum - eine Maschine mit (einer_oder_mehr) Bearbeitungseinheiten zur mechanischen Bearbeitung von zu_bearbeitenden_Teilen. lol sprich: HARDWARE (aber sowas von hart) CIM/CAD/CAM = Software alles Software... entweder Betriebsdatenerfassung und Produktionsmanagement (CIM) oder Technisches Zeichnen, Layouterstellung und Baugruppenzusammenstellungen (CAD) oder Schnittstelle zwischen CAD und (sagen wir mal) BAZ (oder eine hier_beliebige_Computergesteuerte_Maschine_einfügen) um zu_bearbeitende_Teile_bearbeiten_zu_können... omg PS: CNQ kenn i ned... für was brauchst das? (noamal) MFG nein, leider nicht, und ich glaub auch nicht, dass eine Kiste Bier dafür ausreicht um uns gegenseitig verständlich zu machen (aber ein Versuch wärs wert :P ) es tut mir echt leid, ich würd dir gern mein wissen vermitteln, kann ich aber nicht, wenn du mir keine konkreten fragen stellst... PPS: herst, ich bekomm nedamal Posts für die schwere Geburt hier hmpf Alles was du oben geschrieben hast, ist mir schon bekannt. Wofür ich das brauche? Isn a Thema für die Schule Also ich hab da eine grafische Struktur von BAZ, da sind eben diese Kürzel (CAM, CIM usw.) drauf, die mit verschiedenen Funktionen verknüpft sind. Haben somit wohl doch viel damit zu tun. Nun, ich weiß leider auch nicht wie ich die Frage so stellen soll, dass du mir die passende Antwort geben könntest. Wäre wohl besser wir lassen das, bevor sonst noch mehr drunta und drüber geht Aber du hast mir schon viel weiter gebracht. Thx MFG PS: Hab eh ne PM geschrieben, ned aufregen

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