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(betrifft)keine politik in OC

Darkgoat 27.01.2002 - 23:33 3670 82
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HaBa

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Member A und Member B haben vollkommen unterschiedliche Meinungen, beiden beschimpfen sich auf gröbste, Mod X bant beide aus dem Politik-Forum, A und B prügeln dann im OT auf X ein weil er zensiert und sowieso das Letzte ist etc., im Endeffekt sind 3 Leute angefressen und keiner hat was davon.

Member E, F und G diskutieren normal, Member H kommt dazu und flammt, wird darufhin von Mod X aus dem Politik-Forum gebannt. Was wird dann passiern? News auf anderen Seiten weil oc.at politisch voreingenommen ist und zensiert bzw. keine Redefreiheit besteht?

Überlegts auch mal in die Richtung ;)

Dumdideldum

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Naja, im Endeffekt spricht doch eh die Nutte das letzte Wort - unser kleiner Diktator :D
Mal sehen, wie er dazu steht

fredo

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Zitat von Dumdideldum
Ich kann mich dafür zwar nicht begeistern, aber wenns sein soll, solls sein.
Nur seh ich halt ein Problem darin, aufgrund wessen solche Bans ausgesprochen werden sollen. Ich mein damit, dass sofort wieder von Willkür und Zensur gesprochen wird, wenn ein Mod Threads löscht, aufgrund einer zu hitzigen Diskussionsweise. Und gerade beim Thema Politik hat das Bannen eine andere Dimension - ich würd als Mod dieses Forum dann sicher nicht betreuen wollen - das ist sehr heikel.

ein Thread sollte gesperrt werden wenn: es wirklich absolut unseriöse, beleidigende und nichts mehr mit dem Thema zu tun habende Ansichten sind die vertreten werden.
ein Thread sollte aber z.B. nicht gesperrt werden wenn es z.B. um unterschiedliche politische Ansichten geht. bzw. bei strittigen Fragen um Theorien etc. müßte man dann auch Fachliteratur heranziehen um das Problem auf seriöse Weise belegen und beilegen zu können. Sind die Aussagen nach solch einem Literaturstudium noch immer als sehr unsachlich und haltlos anzusehen, dann kann mans ja noch immer sperren.
aber grundsätzlich sollte es doch ein freier Meinungsaustausch werden, aber mit dem gebührenden Respekt vor der Materie und vor den anderne Diskussionsteilnehmern.
Flames oder auch abfällige, geringschätzige Benerkungen gegenüber etwa der politischen Einstellung eines anderen sind nicht duldbar und sollten geahndet werden. Politische Einstellung ist in österreich frei (außer die klarerweise zum Schutz der Demokratie verbotenen).

fredo

godlike.
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Zitat von HaBa
Member A und Member B haben vollkommen unterschiedliche Meinungen, beiden beschimpfen sich auf gröbste, Mod X bant beide aus dem Politik-Forum, A und B prügeln dann im OT auf X ein weil er zensiert und sowieso das Letzte ist etc., im Endeffekt sind 3 Leute angefressen und keiner hat was davon.

Member E, F und G diskutieren normal, Member H kommt dazu und flammt, wird darufhin von Mod X aus dem Politik-Forum gebannt. Was wird dann passiern? News auf anderen Seiten weil oc.at politisch voreingenommen ist und zensiert bzw. keine Redefreiheit besteht?

Überlegts auch mal in die Richtung ;)

ja, nur das gleiche kann Dir bei jedem anderen Thema auch passieren zb. Intel vs. Amd, gabs oft genug
bzw. wirds immer solche Wahnsinnigen geben, siehe etwa die Sperma-Thread-Serie vor ein paar Tagen...

edit: und daß Ausgrenzen auch der falsche Weg ist, hat man an einem Beispiel in unserer österreichischen Politik auch sehr schön sehen können...

Darkgoat

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Das mit den Flame Wars wird so ein Problem nicht werden. Man muss Gefühle einfach aussen vor lassen. G33ks tun sich da eh leicht :D :D
Also zum Beispiel:

A:" Also ich find die Riess Passer echt sexy!"
da sagt dann B nicht
B:" Du ***** du dume"
sondern bei sowas sag ma imma:
A: Ich stimme dir zu "0% zu!" :D
oder
Ich stimme die zu 85% zu...
:D :D
G33k 0wnage in der Politik. :cool:

Also wenn ma dass nicht schaffen, dann schaff ma eh überhaupt nix. Ich bin 23 und eigentlich ist das ganz selbstverständlich für mich über unser Land gesittet mit Leuten zu reden mit denen ich auch sonst kommuniziere. Drum sollt das ganze auch auf OC.at passieren, weil ich da einfach jeden Tag rumsurf und mir anhör was alle möglichen Leuten zu Zig Themen zu sagen haben haben.

Dumdideldum

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Na sicher, gewisse Grundwerte sind relativ leicht gefunden. Nur, wie man da dahinter sein muss, dass alles geregelt abläuft. Und beispielsweise könnte doch auch ein Nazi dort posten, und es kann eine menge Zeit verehen, bis ein Mod dort einschreitet.
Und stell dir mal vor, welches Bild das auf die Seite projeziert, wenn dies ein Unbeteiligter liest.
Ich bleib bei meiner Meinung, obwohl ich gerne über Politik diskutiere.

HaBa

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Naja, nur beim Thema Politik ists noch einfacher Vollidioten zu finden ;)

Es gibt genügend Leute die keinen Plan haben warum sie eine Partei wählen bzw. befürworten, sowohl links als auch rechts, nur um mal klarzustellen das ich nicht voreingenommen bin.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das Politik einiges vermiesen kann, da ja meistens unvereinbare Meinungen aufeinandertreffen, und wer (seid ehrlich zu euch selber) steigt gerne von seiner Meinung herunter?

Darkgoat

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Zitat von HaBa
Member A und Member B haben vollkommen unterschiedliche Meinungen, beiden beschimpfen sich auf gröbste, Mod X bant beide aus dem Politik-Forum, A und B prügeln dann im OT auf X ein weil er zensiert und sowieso das Letzte ist etc., im Endeffekt sind 3 Leute angefressen und keiner hat was davon.

Member E, F und G diskutieren normal, Member H kommt dazu und flammt, wird darufhin von Mod X aus dem Politik-Forum gebannt. Was wird dann passiern? News auf anderen Seiten weil oc.at politisch voreingenommen ist und zensiert bzw. keine Redefreiheit besteht?

Überlegts auch mal in die Richtung ;)

So kann man das nicht machen.
Wenn nur mehr 2 rumschimpfen wird geclosed und auf PMs verwiesen. Bannen HÖCHSTENS dann, wenn gespamed wird. -> also thread closed, neuer thread, closed, neuer thread, closed.. 100 non sense thread sind das einzige was user wirklich stört. Das wird aber sicher kein problem. Beim "No Pink" im babes gibts ja auch keine massenbans, die leute san ja ned dumm...


Edit:
Von wegen Nazis... sowas auf OC.at tststs...
werden na sch0n unqualifizierte Meldungen von 0-post usern in der Hardware gekonnt ignoriert:)
Bearbeitet von Darkgoat am 28.01.2002, 12:47

Dumdideldum

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Da stimm ich dem Haba zu.
Als Folge gibt es dann wahrscheinlich gewisse Spannungen in der Communitiy, weil der eine so borniert ist, dass er des anderen Meinung gleich persönlich nimmt.
Politik ist halt ein sehr emotionales Thema, welches immer Konfliktstoff in sich bietet - und ich bin mir sicher, dass dies auch Auswirkungen auf die Community als ganzes hat - denn wer hat sich daran jemals gestossen, dass der eine halt Intel mag, der andere halt AMD, das ist doch (normalerweise) kein Thema, das man ernst nimmt und auch zu Verstimmungen führen kann - was bei Politik jedoch vollkommen anders ist.

Darkgoat

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Zitat von Dumdideldum
Da stimm ich dem Haba zu.
Als Folge gibt es dann wahrscheinlich gewisse Spannungen in der Communitiy, weil der eine so borniert ist, dass er des anderen Meinung gleich persönlich nimmt.
Politik ist halt ein sehr emotionales Thema, welches immer Konfliktstoff in sich bietet - und ich bin mir sicher, dass dies auch Auswirkungen auf die Community als ganzes hat - denn wer hat sich daran jemals gestossen, dass der eine halt Intel mag, der andere halt AMD, das ist doch (normalerweise) kein Thema, das man ernst nimmt und auch zu Verstimmungen führen kann - was bei Politik jedoch vollkommen anders ist.

also da stimm ich dir nur zu 10% zu :D
Also wenn Politik dieses Forum spaltet sind die user selber schuld, das Forum hier ist aber schon ein bisschen besser denk ich. Leute die Spannungen beim normalen Reden woanders wegen einer alten Politikdiskussion haben, denen könnt ma nicht mehr helfen, ich bezweifel aber dass es viele solche gibt. Also ich bin mir sicher dass für viele hier dir Frage AMD vs Intel wichtiger ist :D

The Red Guy

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Zitat von Darkgoat
Das mit den Flame Wars wird so ein Problem nicht werden. Man muss Gefühle einfach aussen vor lassen. G33ks tun sich da eh leicht :D :D
Also zum Beispiel:

A:" Also ich find die Riess Passer echt sexy!"
da sagt dann B nicht
B:" Du ***** du dume"
sondern bei sowas sag ma imma:
A: Ich stimme dir zu "0% zu!" :D
oder
Ich stimme die zu 85% zu...
:D :D
G33k 0wnage in der Politik. :cool:

Also wenn ma dass nicht schaffen, dann schaff ma eh überhaupt nix. Ich bin 23 und eigentlich ist das ganz selbstverständlich für mich über unser Land gesittet mit Leuten zu reden mit denen ich auch sonst kommuniziere. Drum sollt das ganze auch auf OC.at passieren, weil ich da einfach jeden Tag rumsurf und mir anhör was alle möglichen Leuten zu Zig Themen zu sagen haben haben.

Auf 21 hab ichs auch schon geschafft und ich schaffe es eigentlich, politisch sachlich bleiben zu können. Das Alter spielt halt, auch wenn es einige jetzt nicht hören wollen oder glauben, eine Rolle. Vor allem das Argumentieren mit sachlichen Begründungen ist für viele Schwierig.

Ich denk aber trotzdem, dass es keinen Nachteil haben kann.

Und nochwas, nur weil einer sagt, "DAS IST EIN BLÖDSINN!" kann ich das nicht als flame rechnen. Gerade bei politischen meinungen sollte man einfach als mod nur darauf achten, ob es zu so sehr persönlich beleidigend wird. Der rest ist Diskussion !

Und noch was, wie wäre es mal mit Probieren und nicht gleich vorher nein sagen ? :)

Löschen kann man immer noch...

Darkgoat

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Ich glaub das grösste Problem ist mal das Sub Forum zu machen, löschen kann mans ja nachher noch immer :) . Schade dass keine Admins da sind. Ich träum da wahrscheinlich schon vom Forum, und in wirklichkeit wird alle geclosed wegen den Reibereien in letzter Zeit. :o

Edit: Das mit dem Alter ist eher so dass die Jüngeren zwar argumentuieren können, es sie aber nicht so interessiert. Als ich noch Schüler war, war mir das alles ziemlich wurscht, deshalb konnt ich auch immer gleich mitdiskutieren :)
jetzt ist das alles schon wichtiger und ein normaler Teil des Lebens.
Bearbeitet von Darkgoat am 28.01.2002, 13:05

Redphex

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RabbitOfNegativeEuphoria
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grundsätzlich:
mir persönlich geht die politik eigentlich am a**** vorbei.

hab aber verständniss dafür, daß viele leut' die community auch als basis für politische diskussionen nützen wolln. Kann durchaus sein, daß das ganze problemlos rennt, daß sich alle zusammenreissen, sachlich bleiben und alles passt.

Trotzdem bin i eher dafür, daß die politik draussen bleibt.
Gegen den einen oder politisch angehauchten thread im OT hätt i nix, aber net vergessn: Das hier ist ein Computerforum! Und das solls bleiben! Was kommt nach der Politik? Strickmuster? :D

( ... ok das Lykeion is bissl a ausnahme, aber des is Admin-Sache ;))

xdfk

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Zitat
Trotzdem bin i eher dafür, daß die politik draussen bleibt.
Gegen den einen oder politisch angehauchten thread im OT hätt i nix, aber net vergessn: Das hier ist ein Computerforum! Und das solls bleiben! Was kommt nach der Politik? Strickmuster

naja im OT haben aber 98% der threads nix mit PCs zu tun und im OT gibts immerhin mehr als 30% der posts (kenn die zahlen net aber weiß dass es ein großteil ist.. muss i mal auf der startseite schauen)
daher kann man hier schon nimmer von einem reinen computerforum sprechen.

(ich schätze im offtopic gehts hauptsächlich um: frauen und
musik)

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat von xdfk
naja im OT haben aber 98% der threads nix mit PCs zu tun und im OT gibts immerhin mehr als 30% der posts (kenn die zahlen net aber weiß dass es ein großteil ist.. muss i mal auf der startseite schauen)
daher kann man hier schon nimmer von einem reinen computerforum sprechen.

(ich schätze im offtopic gehts hauptsächlich um: frauen und
musik)

meinst du jetzt den gesamten Offtopic bereich (bzw. ist Miscellaneous auch dabei) oder nur das eine Forum, hat 46000 Posts von 250000, sind ein Hauch weniger als 30%

Hubman
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