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Berechnung - Wärmeleitfähigkeit

nIcKnAmE 20.02.2011 - 16:57 5320 23
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nIcKnAmE

Little Overclocker
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Hallo Leute,

wenn man ein Kupferrohr hat, welches 90° heiß ist und dieses mit 4mm Filz eingewickelt ist welches eine Wärmeleitfähigkeit von 0,04 W/mK aufweist; ist jemand in der Lage anhand der Daten die Temperatur welche an der Aussenseite des Filzes herrscht zu berechnen?

THX

smashIt

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die einheit der wärmeleitfähigkeit is nicht W/mK, sondern Wm/m²K, wird nur immer zusammengekürzt

da kannst du jetzt so damit rechnen:
Leistung=Wärmeleitfähigkeit * Oberfläche * Temperaturdifferenz / Dicke

stimmt jetzt nicht genau, da man für rohrförmige isolierungen ne andere formel verwendet (die ich grad nicht auswendig weis ;) )
als richtwert sollts aber allemal reichen

nIcKnAmE

Little Overclocker
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@smashIt
Das heißt dann im Klartext mir fehlt entweder die Leistungsangabe oder die Temperaturdifferenz um so auf die Aussentemperatur Rückschluß erhalten zu können?

Oder ist die Aussentemperatur nie konstant, und diese verändert sich langsam mit der Zeit immer höherwerdend bis auf Kupferrohr Temperatur.

Das eigentliche Problem welches ich daraus ableiten wollte ist, kann man neben diesem Kupferrohr welches ja mit Filz/Vlies ummantelt ist, "anliegend" eine Stromleitung in einem FXP-Panzerschlauch geführt lassen, ohne dass dieses schmilzt? Denn diese FXP Panzerschläuche sind für eine Temp von 60° Grad ausglegt, darüber schmelzen sie und das ganze ist in einer Wand eingemauert.

kleinerChemiker

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Kannst ziemlich sicher nicht.
a) glaube nicht, daß die Dämmung ausreicht.
b) die Wärme, die nach draußen kommt, müßte ja abgeführt werden. Bleibt sie im Schlauch, wird es immer heißer nd heißer.

Polyfire

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Die Temperatur vom umliegenden Mauerwerk hängt von dessen spezifischer Wärmekapazität ab. Und natürlich von der Wärmeleitfähigkeit zu den angrenzenden Räumen, bzw. deren Temperatur.

Was die Sache noch zusätzlich kompliziert ist das die Stromleitungen ja auch eine bestimmte Menge Verlustleistung abstrahlen.

Also ich glaub nicht das man das einfach ausrechnen kann. Wohl am besten bei Elektriker/Installateur erkundigen was man da üblicherweise für einen Abstand nimmt.

acid

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Strom und Heizung in einem Schlauch... sonst gehts noch, oder? Das darfst nicht, ganz einfach. Auf Ideen kommen die Leute :eek:

PIMP

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geh wieso, spart den fön in der badewanne :)

M4D M4X

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Power over Water :D

smashIt

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Zitat von nIcKnAmE
@smashIt
Das heißt dann im Klartext mir fehlt entweder die Leistungsangabe oder die Temperaturdifferenz um so auf die Aussentemperatur Rückschluß erhalten zu können?

Oder ist die Aussentemperatur nie konstant, und diese verändert sich langsam mit der Zeit immer höherwerdend bis auf Kupferrohr Temperatur.

weder die aussentemperatur, noch die rohrtemperatur wird dir über dir rohrlänge konstant bleiben
es wird sich aber ein gleichgewichtszustand einstelln

Zitat von nIcKnAmE
Das eigentliche Problem welches ich daraus ableiten wollte ist, kann man neben diesem Kupferrohr welches ja mit Filz/Vlies ummantelt ist, "anliegend" eine Stromleitung in einem FXP-Panzerschlauch geführt lassen, ohne dass dieses schmilzt? Denn diese FXP Panzerschläuche sind für eine Temp von 60° Grad ausglegt, darüber schmelzen sie und das ganze ist in einer Wand eingemauert.

und das schmink dir wie schon gesagt wurde ab

nIcKnAmE

Little Overclocker
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Thema kann geschlossen werden.

Soeben mit einem Installateur gesprochen, der kann aber darüber keine Auskunft geben.

Anschließend eine Elektrikerfirma, die meinte nur dass es nichts ausmacht, da in der Praxis relativ oft Stromleitungen mit Warmwasserleitungen in der Wand aus Platzgründen gekreuzt werden, da sich die Wärme im PXF Rohr sowieso verteilt, und die Kabeln Temperaturen über 100Grad aushalten und die ******** Betriebstemeperatur des Stromkabels sowieso um die 70 - 80 Grad ist.

Es ist aber schon traurig, dass man statt sachdienlicher Hinweise auf das Thema auch etliche minderbemittelte Antworten selbst von Moderatoren erhält!

Lytronic

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Zitat von nIcKnAmE
Es ist aber schon traurig, dass man statt sachdienlicher Hinweise auf das Thema auch etliche minderbemittelte Antworten selbst von Moderatoren erhält!

Wenn mir eine Firma mit so einer "Begründung" bzw. "Lösung" kommt, wäre meine erste Handlung ein Firmenwechsel.

So eine Begründung ist einfach nicht tragbar... für mich ist das einfach nur unprofessionell und fällt für mich unter "Gefahr im Verzug".
Ich werde es nicht verstehen wie man wegen ein paar € bewusst ein Risiko eingeht. Ich bin jetzt seid 6 Jahren in der Baubranche als Projekt- bzw. Bauleiter tätig und bin teilweise schockiert mit welchen fadenscheinigen Aussagen manche Leute versuchen ihr Halbwissen zu verbreiten.

Aber du wirst schon wissen was du tust! :bash:

kleinerChemiker

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Zitat von nIcKnAmE
Es ist aber schon traurig, dass man statt sachdienlicher Hinweise auf das Thema auch etliche minderbemittelte Antworten selbst von Moderatoren erhält!

Es ist schon traurig, auf welche minderbemittelten Ideen manche Leute kommen....

Hornet331

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Standard (betriebs)umgebungstemperatur des stomkabels 70-80°C.. lol wth wo baun die regelmäßig.. in der sauna?

Sicher nicht....

(Kabel)stränge kreuzen sollte in der tat nichts aumachen aber sollte wenn möglich vermiden werden, aber du sprichts davon das heizungsrohr und das strom kabel quasi nebenaner zu verlegen... Was spricht dagegen das ganze einfach 10-15cm auseinander zu legen.

Lytronic

aka icebreaker2000
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ich geh einfach mal davon aus das er sich einen 2. Leitungsschlitz sparen will...
wie gesagt, wegen ein paar € geht man ein Risiko ein was mir einfach nicht in den Kopf will...

Hornet331

See you Space Cowboy
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Eh klar. ;)

Aber was ich mich gerade frag.. normalerweise verlaufen doch die heizungsstränge im estrich, oder wens nachträglich eingebaut werden direkt an der wand... (z.b. dann verkleidet, gibt ganz brauchbare sockelleisten dafür)

Heizungsstränge in der wand hab ich persönlich noch nicht gesehn.
Bearbeitet von Hornet331 am 21.02.2011, 16:36
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