Auto first, Mensch second

XXL

insomnia

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18.09.2021 - 20:40

Jetzt schon Wahlsieger: das Auto! | ZDF Magazin Royale

Ich finde das echt gut und argumentativ interessant zusammengefasst vom Magazine Royale, geht zwar eigentlich um Deutschland, die Situation bei uns ist da aber leider auch nicht gerade viel besser

Hab zwar nach einem Thread gesucht bei dem das reinpasst, aber imho hat das seinen eigenen verdient ...

deleted060824

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18.09.2021 - 21:01

Besonders gern hab ich die dezenten Stelzenfahrzeuge von BMW, VW/Porsche/AUDI und Mercedes etc - die Leute da drinnen sind schon was besonderes und so benehmen sie sich auch dementsprechend.

Speziell wenn sie mit Fußgängern, Rädern oder Proletenautos (alles unter 100k) konfrontiert werden.

bsox

Schwarze Socke

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18.09.2021 - 22:02

Die Antwort auf Böhmermanns Frage:

hachigatsu

king of the bongo

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18.09.2021 - 22:11

Zitat aus einem Post von XXL
Jetzt schon Wahlsieger: das Auto! | ZDF Magazin Royale

Ich finde das echt gut und argumentativ interessant zusammengefasst vom Magazine Royale, geht zwar eigentlich um Deutschland, die Situation bei uns ist da aber leider auch nicht gerade viel besser

Hab zwar nach einem Thread gesucht bei dem das reinpasst, aber imho hat das seinen eigenen verdient ...

Hab den Beitrag auch gesehen und war anfangs skeptisch (weil Böhmermann doch öfter gegen E-Autos war)... Aber tatsächlich fand ich den Beitrag insgesamt echt gut. Regt ein bisschen zum nachdenken an.

Jackinger

Legend
Bartwurst!

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18.09.2021 - 22:27

Zitat aus einem Post von Bender
Besonders gern hab ich die dezenten Stelzenfahrzeuge von BMW, VW/Porsche/AUDI und Mercedes etc - die Leute da drinnen sind schon was besonderes und so benehmen sie sich auch dementsprechend.

Speziell wenn sie mit Fußgängern, Rädern oder Proletenautos (alles unter 100k) konfrontiert werden.

diese unnedigen riesenautos hasse ich auch mit leidenschaft.. am liebsten is ma, wenn die in engen gassen mit angstgeweiteten augen wie angewurzelt rumstehen und alles blockieren, weils des teure superauto ja net zerkratzen dürfen und kein mensch weiß, wie groß der sinnlose panzer eigentlich is.. juckt ja nicht, dass der doppelte sprudel fürs mickige ego verbrannt wird :rolleyes:

/rant

Bearbeitet von Jackinger am 18.09.2021, 22:30

XXL

insomnia

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18.09.2021 - 22:45

Zitat aus einem Post von hachigatsu
Hab den Beitrag auch gesehen und war anfangs skeptisch (weil Böhmermann doch öfter gegen E-Autos war)... Aber tatsächlich fand ich den Beitrag insgesamt echt gut. Regt ein bisschen zum nachdenken an.

E-Autos sind halt auch nur ein anderes Ding das Platz weg nimmt, ist ein bisschen sauberer als ein Verbrenner, aber trotzdem keine zukunftsorientierte Lösung ...

Und ja es gibt mehr Menschen die darüber nachdenken sollten wie viel Platz das dann doch kostet

deleted060824

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18.09.2021 - 22:54

Autos müssen einfach raus aus der Stadt - welche Bauart auch immer - hilft nix.
Am Land isses derzeit noch zach ohne..

hachigatsu

king of the bongo

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18.09.2021 - 23:18

Zitat aus einem Post von XXL
E-Autos sind halt auch nur ein anderes Ding das Platz weg nimmt, ist ein bisschen sauberer als ein Verbrenner, aber trotzdem keine zukunftsorientierte Lösung ...

Und ja es gibt mehr Menschen die darüber nachdenken sollten wie viel Platz das dann doch kostet

Da gebe ich dir natürlich recht, es wäre schon mal ein Anfang wenn die Mutter von nebenan nicht gleich mit dem fetten SUV (obwohl sowieso aus der City) das Kind in die schule bringen würde. Direkt bei uns vor der Haustür ist eine Haltestelle für den Schulbus, zugegeben, der Bus fährt gefühlt nur 2-3x am tag, aber tatsächlich fahren dort extrem wenige Kinder runter in die gemeinde (2,4km), werden alle von Mama und Papa in den Kindergarten und die Schule gefahren.

Auch aus meiner Ex-Arbeit (direkt in Salzburg City) kann ich mich noch an Leute erinnern die mit dem Auto 15 Minuten (für 3km) gefahren sind obwohl sie mit dem Fahrrad schneller gewesen wären, und das jeden Tag...

Zitat aus einem Post von Bender
Autos müssen einfach raus aus der Stadt - welche Bauart auch immer - hilft nix.
Am Land isses derzeit noch zach ohne..

Ganz so easy ist es dann aber doch nicht. Habe selber Geschwister die in der Zulieferung für die Gastro tätig sind. Mich selbst trifft es mit den Fotoboxen ja auch, wie sollte ich meine Geräte ans Ziel bringen wenn ich mit dem Auto nicht hinkomme? Und gerade in Salzburg gibt es einfach keine brauchbaren öffentlichen Verkehrsmittel. Für die kürzesten Wege brauchst du mit dem Bus eine Ewigkeit.

deleted060824

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18.09.2021 - 23:20

Ich bin da vielleicht etwas zu Wien zentriert - da braucht man wirklich keines, außer gewerblich, aber das ist wieder was eine ganz andere Geschichte

XXL

insomnia

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18.09.2021 - 23:37

Zitat aus einem Post von hachigatsu
Ganz so easy ist es dann aber doch nicht. Habe selber Geschwister die in der Zulieferung für die Gastro tätig sind. Mich selbst trifft es mit den Fotoboxen ja auch, wie sollte ich meine Geräte ans Ziel bringen wenn ich mit dem Auto nicht hinkomme? Und gerade in Salzburg gibt es einfach keine brauchbaren öffentlichen Verkehrsmittel. Für die kürzesten Wege brauchst du mit dem Bus eine Ewigkeit.

Ich sehe da für so Sachen wie Lieferverkehr und LKWs eh auch keine Alternative, ausser zu unserem Billa fahren pro Tag dann 10 Lastenfahrräder

Würde ja z.b. in Wien schon reichen wenn es nicht Leute gibt die meinen sie müssen mit dem Auto zur Mahü fahren ...

hachigatsu

king of the bongo

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18.09.2021 - 23:51

Zitat aus einem Post von Bender
Ich bin da vielleicht etwas zu Wien zentriert - da braucht man wirklich keines, außer gewerblich, aber das ist wieder was eine ganz andere Geschichte

Jup, in Wien geht das super... In Linz bin ich auch super ohne Auto zurecht gekommen. Aber in Salzburg ist es einfach Müll, das bekommen die schon ewig nicht hin.

Zitat aus einem Post von XXL
Ich sehe da für so Sachen wie Lieferverkehr und LKWs eh auch keine Alternative, ausser zu unserem Billa fahren pro Tag dann 10 Lastenfahrräder

Würde ja z.b. in Wien schon reichen wenn es nicht Leute gibt die meinen sie müssen mit dem Auto zur Mahü fahren ...

:-D... Lastenrad voll mit Klopapier, kein Gewicht aber ordentlich Volumen.

Is ein echt schweres Thema finde ich, auf der einen Seite ist es ein Komfort-thema, auf der anderen eine Frage der Machbarkeit. Die neuen Möglichkeiten günstig an Tickets für Öffis zu kommen sind ja schön und gut, aber so wirklich genutzt wird es dann doch nicht.

Ich fahr ja mit dem Auto ins Büro (Land). Pro Strecke 12 Minuten, mit den Öffis wären es 47 Minuten. Ist jetzt auch nicht so verführerisch.

XXL

insomnia

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18.09.2021 - 23:57

Interessant wäre dann wie lange du mit dem Rad fährst?

Und selbst wenn du nur im Sommer und bei schönem Wetter mit einem E-Bike fährst ist der Unterschied wahrscheinlich schon sehr groß, man muss sich halt mal überwinden ...

hachigatsu

king of the bongo

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19.09.2021 - 00:01

Zitat aus einem Post von XXL
Interessant wäre dann wie lange du mit dem Rad fährst?

Und selbst wenn du nur im Sommer und bei schönem Wetter mit einem E-Bike fährst ist der Unterschied wahrscheinlich schon sehr groß, man muss sich halt mal überwinden ...

Laut Google Maps etwa 60 Minuten hin, und 70 Minuten zurück (18km)..
160 Höhenmeter sind auch einzurechnen.

Ich find's hald auch ned so geil gleich morgens total verschwitzt ins Büro zu kommen... Zudem fehlt mir noch das nötige E-Bike :-D

Roman

CandyMan

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19.09.2021 - 08:22

Wie ich es schon im Beitrag zum autonomen Fahren gesagt hab geht es hier um die Zeit.

Wenn jemand alleinstehend ist und im 3. Stock seine 65m² Wohnung zusperrt hat er wahrscheinlich 60min Zeit um mit dem Rad in den Hackn zu tüddeln.
Wenn jemand aber Frau und 3 Kinder hat und ein Eigenheim mit Garten wirds schon massiv interessanter. In der Früh wäre gut die Kinder anziehen und abfüttern, KiGa/Schulfertig zu machen und nachmittags noch die Hälfte der HÜ mit ihnen zu erledigen neben den anderen Tätigkeiten die im und ums Haus dazu kommen.

Der eine _ver_braucht die Zeit am Rad, der andere _braucht_ die Zeit für die Familie.

XXL

insomnia

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19.09.2021 - 14:29

Zitat aus einem Post von Roman
Wie ich es schon im Beitrag zum autonomen Fahren gesagt hab geht es hier um die Zeit.

Wenn jemand alleinstehend ist und im 3. Stock seine 65m² Wohnung zusperrt hat er wahrscheinlich 60min Zeit um mit dem Rad in den Hackn zu tüddeln.
Wenn jemand aber Frau und 3 Kinder hat und ein Eigenheim mit Garten wirds schon massiv interessanter. In der Früh wäre gut die Kinder anziehen und abfüttern, KiGa/Schulfertig zu machen und nachmittags noch die Hälfte der HÜ mit ihnen zu erledigen neben den anderen Tätigkeiten die im und ums Haus dazu kommen.

Der eine _ver_braucht die Zeit am Rad, der andere _braucht_ die Zeit für die Familie.

Ich mein bei meiner Mutter ist das jetzt 40 Jahre her, aber die hat uns auch immer mit dem Auto in die Schule und den Kindergarten gebracht, hat das Auto am Bahnhof abgestellt und ist dann mit dem Zug nach Wien ...

Sagt ja auch keiner das jetzt jeder Rad fahren muss, aber jeder andere fahrt dann die Kinder mit dem Auto zur Schule und wenn ich schon im Auto sitz, dann fahr ich damit auch nach Wien rein ...

Das "Problem" ist halt das keiner drüber nachdenkt und wenn man Autos und Parken teurer macht, dann wähl ich halt die FPÖ, weil die will ja das wir immer brav mit der Tschick in der Pappn Auto fahren dürfen ...

XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	18.09.2021 - 20:40 Jetzt schon Wahlsieger: das Auto! \| ZDF Magazin Royale Ich finde das echt gut und argumentativ interessant zusammengefasst vom Magazine Royale, geht zwar eigentlich um Deutschland, die Situation bei uns ist da aber leider auch nicht gerade viel besser Hab zwar nach einem Thread gesucht bei dem das reinpasst, aber imho hat das seinen eigenen verdient ...
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	18.09.2021 - 21:01 Besonders gern hab ich die dezenten Stelzenfahrzeuge von BMW, VW/Porsche/AUDI und Mercedes etc - die Leute da drinnen sind schon was besonderes und so benehmen sie sich auch dementsprechend. Speziell wenn sie mit Fußgängern, Rädern oder Proletenautos (alles unter 100k) konfrontiert werden.
bsox Schwarze Socke Registered: Jun 2009 Location: Dschibuti Posts: 1065	18.09.2021 - 22:02 Die Antwort auf Böhmermanns Frage:
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	18.09.2021 - 22:11 Zitat aus einem Post von XXL Jetzt schon Wahlsieger: das Auto! \| ZDF Magazin Royale Ich finde das echt gut und argumentativ interessant zusammengefasst vom Magazine Royale, geht zwar eigentlich um Deutschland, die Situation bei uns ist da aber leider auch nicht gerade viel besser Hab zwar nach einem Thread gesucht bei dem das reinpasst, aber imho hat das seinen eigenen verdient ... Hab den Beitrag auch gesehen und war anfangs skeptisch (weil Böhmermann doch öfter gegen E-Autos war)... Aber tatsächlich fand ich den Beitrag insgesamt echt gut. Regt ein bisschen zum nachdenken an.
Jackinger Legend Bartwurst! Registered: Mar 2006 Location: Pale Blue Dot Posts: 1541	18.09.2021 - 22:27 Zitat aus einem Post von Bender Besonders gern hab ich die dezenten Stelzenfahrzeuge von BMW, VW/Porsche/AUDI und Mercedes etc - die Leute da drinnen sind schon was besonderes und so benehmen sie sich auch dementsprechend. Speziell wenn sie mit Fußgängern, Rädern oder Proletenautos (alles unter 100k) konfrontiert werden. diese unnedigen riesenautos hasse ich auch mit leidenschaft.. am liebsten is ma, wenn die in engen gassen mit angstgeweiteten augen wie angewurzelt rumstehen und alles blockieren, weils des teure superauto ja net zerkratzen dürfen und kein mensch weiß, wie groß der sinnlose panzer eigentlich is.. juckt ja nicht, dass der doppelte sprudel fürs mickige ego verbrannt wird /rant Bearbeitet von Jackinger am 18.09.2021, 22:30
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	18.09.2021 - 22:45 Zitat aus einem Post von hachigatsu Hab den Beitrag auch gesehen und war anfangs skeptisch (weil Böhmermann doch öfter gegen E-Autos war)... Aber tatsächlich fand ich den Beitrag insgesamt echt gut. Regt ein bisschen zum nachdenken an. E-Autos sind halt auch nur ein anderes Ding das Platz weg nimmt, ist ein bisschen sauberer als ein Verbrenner, aber trotzdem keine zukunftsorientierte Lösung ... Und ja es gibt mehr Menschen die darüber nachdenken sollten wie viel Platz das dann doch kostet
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	18.09.2021 - 22:54 Autos müssen einfach raus aus der Stadt - welche Bauart auch immer - hilft nix. Am Land isses derzeit noch zach ohne..
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	18.09.2021 - 23:18 Zitat aus einem Post von XXL E-Autos sind halt auch nur ein anderes Ding das Platz weg nimmt, ist ein bisschen sauberer als ein Verbrenner, aber trotzdem keine zukunftsorientierte Lösung ... Und ja es gibt mehr Menschen die darüber nachdenken sollten wie viel Platz das dann doch kostet Da gebe ich dir natürlich recht, es wäre schon mal ein Anfang wenn die Mutter von nebenan nicht gleich mit dem fetten SUV (obwohl sowieso aus der City) das Kind in die schule bringen würde. Direkt bei uns vor der Haustür ist eine Haltestelle für den Schulbus, zugegeben, der Bus fährt gefühlt nur 2-3x am tag, aber tatsächlich fahren dort extrem wenige Kinder runter in die gemeinde (2,4km), werden alle von Mama und Papa in den Kindergarten und die Schule gefahren. Auch aus meiner Ex-Arbeit (direkt in Salzburg City) kann ich mich noch an Leute erinnern die mit dem Auto 15 Minuten (für 3km) gefahren sind obwohl sie mit dem Fahrrad schneller gewesen wären, und das jeden Tag... Zitat aus einem Post von Bender Autos müssen einfach raus aus der Stadt - welche Bauart auch immer - hilft nix. Am Land isses derzeit noch zach ohne.. Ganz so easy ist es dann aber doch nicht. Habe selber Geschwister die in der Zulieferung für die Gastro tätig sind. Mich selbst trifft es mit den Fotoboxen ja auch, wie sollte ich meine Geräte ans Ziel bringen wenn ich mit dem Auto nicht hinkomme? Und gerade in Salzburg gibt es einfach keine brauchbaren öffentlichen Verkehrsmittel. Für die kürzesten Wege brauchst du mit dem Bus eine Ewigkeit.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	18.09.2021 - 23:20 Ich bin da vielleicht etwas zu Wien zentriert - da braucht man wirklich keines, außer gewerblich, aber das ist wieder was eine ganz andere Geschichte
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	18.09.2021 - 23:37 Zitat aus einem Post von hachigatsu Ganz so easy ist es dann aber doch nicht. Habe selber Geschwister die in der Zulieferung für die Gastro tätig sind. Mich selbst trifft es mit den Fotoboxen ja auch, wie sollte ich meine Geräte ans Ziel bringen wenn ich mit dem Auto nicht hinkomme? Und gerade in Salzburg gibt es einfach keine brauchbaren öffentlichen Verkehrsmittel. Für die kürzesten Wege brauchst du mit dem Bus eine Ewigkeit. Ich sehe da für so Sachen wie Lieferverkehr und LKWs eh auch keine Alternative, ausser zu unserem Billa fahren pro Tag dann 10 Lastenfahrräder Würde ja z.b. in Wien schon reichen wenn es nicht Leute gibt die meinen sie müssen mit dem Auto zur Mahü fahren ...
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	18.09.2021 - 23:51 Zitat aus einem Post von Bender Ich bin da vielleicht etwas zu Wien zentriert - da braucht man wirklich keines, außer gewerblich, aber das ist wieder was eine ganz andere Geschichte Jup, in Wien geht das super... In Linz bin ich auch super ohne Auto zurecht gekommen. Aber in Salzburg ist es einfach Müll, das bekommen die schon ewig nicht hin. Zitat aus einem Post von XXL Ich sehe da für so Sachen wie Lieferverkehr und LKWs eh auch keine Alternative, ausser zu unserem Billa fahren pro Tag dann 10 Lastenfahrräder Würde ja z.b. in Wien schon reichen wenn es nicht Leute gibt die meinen sie müssen mit dem Auto zur Mahü fahren ... :-D... Lastenrad voll mit Klopapier, kein Gewicht aber ordentlich Volumen. Is ein echt schweres Thema finde ich, auf der einen Seite ist es ein Komfort-thema, auf der anderen eine Frage der Machbarkeit. Die neuen Möglichkeiten günstig an Tickets für Öffis zu kommen sind ja schön und gut, aber so wirklich genutzt wird es dann doch nicht. Ich fahr ja mit dem Auto ins Büro (Land). Pro Strecke 12 Minuten, mit den Öffis wären es 47 Minuten. Ist jetzt auch nicht so verführerisch.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	18.09.2021 - 23:57 Interessant wäre dann wie lange du mit dem Rad fährst? Und selbst wenn du nur im Sommer und bei schönem Wetter mit einem E-Bike fährst ist der Unterschied wahrscheinlich schon sehr groß, man muss sich halt mal überwinden ...
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	19.09.2021 - 00:01 Zitat aus einem Post von XXL Interessant wäre dann wie lange du mit dem Rad fährst? Und selbst wenn du nur im Sommer und bei schönem Wetter mit einem E-Bike fährst ist der Unterschied wahrscheinlich schon sehr groß, man muss sich halt mal überwinden ... Laut Google Maps etwa 60 Minuten hin, und 70 Minuten zurück (18km).. 160 Höhenmeter sind auch einzurechnen. Ich find's hald auch ned so geil gleich morgens total verschwitzt ins Büro zu kommen... Zudem fehlt mir noch das nötige E-Bike :-D
Roman CandyMan Registered: Jun 2000 Location: Im schönen Kär.. Posts: 3862	19.09.2021 - 08:22 Wie ich es schon im Beitrag zum autonomen Fahren gesagt hab geht es hier um die Zeit. Wenn jemand alleinstehend ist und im 3. Stock seine 65m² Wohnung zusperrt hat er wahrscheinlich 60min Zeit um mit dem Rad in den Hackn zu tüddeln. Wenn jemand aber Frau und 3 Kinder hat und ein Eigenheim mit Garten wirds schon massiv interessanter. In der Früh wäre gut die Kinder anziehen und abfüttern, KiGa/Schulfertig zu machen und nachmittags noch die Hälfte der HÜ mit ihnen zu erledigen neben den anderen Tätigkeiten die im und ums Haus dazu kommen. Der eine _ver_braucht die Zeit am Rad, der andere _braucht_ die Zeit für die Familie.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	19.09.2021 - 14:29 Zitat aus einem Post von Roman Wie ich es schon im Beitrag zum autonomen Fahren gesagt hab geht es hier um die Zeit. Wenn jemand alleinstehend ist und im 3. Stock seine 65m² Wohnung zusperrt hat er wahrscheinlich 60min Zeit um mit dem Rad in den Hackn zu tüddeln. Wenn jemand aber Frau und 3 Kinder hat und ein Eigenheim mit Garten wirds schon massiv interessanter. In der Früh wäre gut die Kinder anziehen und abfüttern, KiGa/Schulfertig zu machen und nachmittags noch die Hälfte der HÜ mit ihnen zu erledigen neben den anderen Tätigkeiten die im und ums Haus dazu kommen. Der eine _ver_braucht die Zeit am Rad, der andere _braucht_ die Zeit für die Familie. Ich mein bei meiner Mutter ist das jetzt 40 Jahre her, aber die hat uns auch immer mit dem Auto in die Schule und den Kindergarten gebracht, hat das Auto am Bahnhof abgestellt und ist dann mit dem Zug nach Wien ... Sagt ja auch keiner das jetzt jeder Rad fahren muss, aber jeder andere fahrt dann die Kinder mit dem Auto zur Schule und wenn ich schon im Auto sitz, dann fahr ich damit auch nach Wien rein ... Das "Problem" ist halt das keiner drüber nachdenkt und wenn man Autos und Parken teurer macht, dann wähl ich halt die FPÖ, weil die will ja das wir immer brav mit der Tschick in der Pappn Auto fahren dürfen ...

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