Atomkraft Volksbegehren - oder so - Forum - Page 4

semteX

Risen from the banned

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Posts: 14499

09.11.2002 - 23:07

Zitat von ][Murph][
Hast du dich eigentlich "überhaupt irgendwie" informiert, wie ein Fusionsreaktor funktioniert, wozu Magnetfelder da sind oder welchen Grenzen die Technik unterworfen ist?

Wenn das Magnetfeld "ausfällt", heißt das der Strom ist weg - für solche zwecke hat man dann aber 1. einen notstromreaktor, 2. läuft die fusion aufgrund der fehlenden temperatur nicht mehr weiter.

Woher ich meine Infos hab? Ausm Physik unterreicht.. warum ich nur glaub kaum etc schreib? Weil es keiner sicha weis... ned du ned ich... kana... weil es no kana gemacht hat...

Dass man in den Fusionsprozess unmengen Energie reinpumpen muss, damit mal was fusioniert stimmt schon... sobald die Energie weg ist steht die mühle...

Skobold

Inventor of Super Toast

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09.11.2002 - 23:08

Zitat von ][Murph][
Falsch, das nennt sich "kosmische Strahlung".
Höhenstrahlung - wer formt überhaupt solche Unwörter?

Falsch ist es nicht, es ist nur eine alte Bezeichnung für kosmische Strahlung.

Murph

Nerd

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09.11.2002 - 23:11

Zitat von dna.semteX
Woher ich meine Infos hab? Ausm Physik unterreicht.. warum ich nur glaub kaum etc schreib? Weil es keiner sicha weis... ned du ned ich... kana... weil es no kana gemacht hat...

Dass man in den Fusionsprozess unmengen Energie reinpumpen muss, damit mal was fusioniert stimmt schon... sobald die Energie weg ist steht die mühle...

Ich habe mich in den letzten 5 Jahren sicher mit etwas mehr Atom- und Plasmaphysik beschäftigt als du, und ich wage fast zu behaupten dass ich mich auf naturwissenschaftlichen Gebieten, speziell im Bereich der Energiebeschaffung/Transformation hinreichend informiert habe. Ich bitte deine Aussagen zu überdenken und gegebenenfalls zu revidieren - Unwissen ist eine böse Sache - nach meiner "moral" jedenfalls...

Murph

Nerd

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09.11.2002 - 23:12

Zitat von Skolbold
Falsch ist es nicht, es ist nur eine alte Bezeichnung für kosmische Strahlung.

alt != richtig

semteX

Risen from the banned

Registered: Oct 2002
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09.11.2002 - 23:13

i fang jetzt sicha um 23.13 ned wegn dem thema zu googlen an... wenn i was falsch gesagt hab kannst mi ja gern korrigiern...

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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09.11.2002 - 23:15

Zitat von Skolbold
Ich glaub wir meinen da nicht ganz das gleiche.....

das was du meinst is Höhensonne

Höhenstrahlung ist ein Überbegriff für jede Art der Strahlung aus dem Weltall (den bash spar ich mir jetzt)

Naw, ich habe eine :bash:

dazugemacht weil ich wußte das das damit genau Null zu tun hat ...

War mir schon klar was du meinst und wo es herkommt

Skobold

Inventor of Super Toast

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09.11.2002 - 23:19

Zitat von ][Murph][
alt != richtig

Alles nur eine Frage des Standpunktes

.

wenn man die Erdoberfläche als Bezugspunkt nimmt ist der Beriff Höhenstrahlung sogar recht einleuchtend (Strahlung die von "oben" kommt)

Nun gut, da gibts aber bessere Beispiele für Bezeichnungen die irreführend und wirklich falsch sind.

@fusion

Selbst wenn der Fusionsprozess so schlagartig aufhören sollte (was er sicher nicht macht) hast das Problem daß des Plasma immer noch mehrere Millionen Grad hat.

Murph

Nerd

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09.11.2002 - 23:29

Zitat von Skolbold
Alles nur eine Frage des Standpunktes .

wenn man die Erdoberfläche als Bezugspunkt nimmt ist der Beriff Höhenstrahlung sogar recht einleuchtend (Strahlung die von "oben" kommt)

Nun gut, da gibts aber bessere Beispiele für Bezeichnungen die irreführend und wirklich falsch sind.

@fusion

Selbst wenn der Fusionsprozess so schlagartig aufhören sollte (was er sicher nicht macht) hast das Problem daß des Plasma immer noch mehrere Millionen Grad hat.

bzgl standpunkt: stimmt

Ich versuche halt - wie auch bei der Formulierung von wissenschaftlichen Sätzen - so universell wie möglich zu sein - "Höhe" ist etwas relatives, und erfordert einen Standpunkt.

und: er HÖRT schlagartig auf - wenn die temperatur nicht ausreichend ist, KANN ganz einfach nicht mehr fusioniert werden.
Weiters: Wenn die Energie für Fusion nicht mehr ausreicht, reicht sie auch für Spaltung nicht - weil Deuterium und Tritium zu leicht sind - und eigentlich nicht mehr zu leichteren Elementen gespaltet werden können

(außer die energie reicht um den kern "aufzuschmelzen" - sprich: fusionieren)

Murph

Nerd

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09.11.2002 - 23:30

Zitat von dna.semteX
i fang jetzt sicha um 23.13 ned wegn dem thema zu googlen an...

wenns dich nicht interessiert, beteilige dich nicht.
"Worüber man nicht sprechen kann, sollte man schweigen."

Bonemachine

dem Wahnsinn nahe

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09.11.2002 - 23:40

Zitat von ][Murph][
"Worüber man nicht sprechen kann, sollte man schweigen."

is des deutsch?

Skobold

Inventor of Super Toast

Registered: May 2002
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09.11.2002 - 23:46

Zitat von ][Murph][
und: er HÖRT schlagartig auf - wenn die temperatur nicht ausreichend ist, KANN ganz einfach nicht mehr fusioniert werden.

Stimmt.

Doch Fusion ist ein exothermer vorgang (sonne), und der fusionsreaktor wird ja afaik nur geheizt um den Prozess überhaupt starten zu können. In weiterer Folge soll sich ja dann bei komerziellen Reaktoren der prozess selbst am laufen halten, bei den Forschungsreaktoren ist halt momentan einfach nicht genug material im Reaktor das des geht.

Zitat von ][Murph][
Weiters: Wenn die Energie für Fusion nicht mehr ausreicht, reicht sie auch für Spaltung nicht - weil Deuterium und Tritium zu leicht sind - und eigentlich nicht mehr zu leichteren Elementen gespaltet werden können
(außer die energie reicht um den kern "aufzuschmelzen" - sprich: fusionieren)

Wenn man davon ausgeht daß Wasserstoff fusioniert wird stimmts.
Mir is scho klar daß man mit Wasserstoff die größte Ausbeute hat, nur ist nicht gesagt daß "komerzielle" Reaktoren auch damit arbeiten werden, da sich Reaktoren für andere Elemente ev. leichter realisieren lassen.
Des is mir dann aber ehrlich gesagt dann schon zu hoch, mit solchen Problemen befassen sich aber auch nicht umsonst studierte Physiker und nicht irgendwelche ocer in nem Forum

Skobold

Inventor of Super Toast

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10.11.2002 - 00:26

weil wir grad bei Deuterium und tritium sind:

Wenn einem der Reaktor um die Ohren fliegt hat man genau so fallout wie bei einem AKW da schwerer Wasserstoff und superschwerer Wasserstoff auch radioaktiv sind, ich hab aber keine Ahnung in welchen größenordnugen sich der bewegt.

semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14499	09.11.2002 - 23:07 Zitat von ][Murph][ Hast du dich eigentlich "überhaupt irgendwie" informiert, wie ein Fusionsreaktor funktioniert, wozu Magnetfelder da sind oder welchen Grenzen die Technik unterworfen ist? Wenn das Magnetfeld "ausfällt", heißt das der Strom ist weg - für solche zwecke hat man dann aber 1. einen notstromreaktor, 2. läuft die fusion aufgrund der fehlenden temperatur nicht mehr weiter. Woher ich meine Infos hab? Ausm Physik unterreicht.. warum ich nur glaub kaum etc schreib? Weil es keiner sicha weis... ned du ned ich... kana... weil es no kana gemacht hat... Dass man in den Fusionsprozess unmengen Energie reinpumpen muss, damit mal was fusioniert stimmt schon... sobald die Energie weg ist steht die mühle...
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	09.11.2002 - 23:08 Zitat von ][Murph][ Falsch, das nennt sich "kosmische Strahlung". Höhenstrahlung - wer formt überhaupt solche Unwörter? Falsch ist es nicht, es ist nur eine alte Bezeichnung für kosmische Strahlung.
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	09.11.2002 - 23:11 Zitat von dna.semteX Woher ich meine Infos hab? Ausm Physik unterreicht.. warum ich nur glaub kaum etc schreib? Weil es keiner sicha weis... ned du ned ich... kana... weil es no kana gemacht hat... Dass man in den Fusionsprozess unmengen Energie reinpumpen muss, damit mal was fusioniert stimmt schon... sobald die Energie weg ist steht die mühle... Ich habe mich in den letzten 5 Jahren sicher mit etwas mehr Atom- und Plasmaphysik beschäftigt als du, und ich wage fast zu behaupten dass ich mich auf naturwissenschaftlichen Gebieten, speziell im Bereich der Energiebeschaffung/Transformation hinreichend informiert habe. Ich bitte deine Aussagen zu überdenken und gegebenenfalls zu revidieren - Unwissen ist eine böse Sache - nach meiner "moral" jedenfalls...
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	09.11.2002 - 23:12 Zitat von Skolbold Falsch ist es nicht, es ist nur eine alte Bezeichnung für kosmische Strahlung. alt != richtig
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14499	09.11.2002 - 23:13 i fang jetzt sicha um 23.13 ned wegn dem thema zu googlen an... wenn i was falsch gesagt hab kannst mi ja gern korrigiern...
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19692	09.11.2002 - 23:15 Zitat von Skolbold Ich glaub wir meinen da nicht ganz das gleiche..... das was du meinst is Höhensonne Höhenstrahlung ist ein Überbegriff für jede Art der Strahlung aus dem Weltall (den bash spar ich mir jetzt) Naw, ich habe eine dazugemacht weil ich wußte das das damit genau Null zu tun hat ... War mir schon klar was du meinst und wo es herkommt
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	09.11.2002 - 23:19 Zitat von ][Murph][ alt != richtig Alles nur eine Frage des Standpunktes . wenn man die Erdoberfläche als Bezugspunkt nimmt ist der Beriff Höhenstrahlung sogar recht einleuchtend (Strahlung die von "oben" kommt) Nun gut, da gibts aber bessere Beispiele für Bezeichnungen die irreführend und wirklich falsch sind. @fusion Selbst wenn der Fusionsprozess so schlagartig aufhören sollte (was er sicher nicht macht) hast das Problem daß des Plasma immer noch mehrere Millionen Grad hat.
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	09.11.2002 - 23:29 Zitat von Skolbold Alles nur eine Frage des Standpunktes . wenn man die Erdoberfläche als Bezugspunkt nimmt ist der Beriff Höhenstrahlung sogar recht einleuchtend (Strahlung die von "oben" kommt) Nun gut, da gibts aber bessere Beispiele für Bezeichnungen die irreführend und wirklich falsch sind. @fusion Selbst wenn der Fusionsprozess so schlagartig aufhören sollte (was er sicher nicht macht) hast das Problem daß des Plasma immer noch mehrere Millionen Grad hat. bzgl standpunkt: stimmt Ich versuche halt - wie auch bei der Formulierung von wissenschaftlichen Sätzen - so universell wie möglich zu sein - "Höhe" ist etwas relatives, und erfordert einen Standpunkt. und: er HÖRT schlagartig auf - wenn die temperatur nicht ausreichend ist, KANN ganz einfach nicht mehr fusioniert werden. Weiters: Wenn die Energie für Fusion nicht mehr ausreicht, reicht sie auch für Spaltung nicht - weil Deuterium und Tritium zu leicht sind - und eigentlich nicht mehr zu leichteren Elementen gespaltet werden können (außer die energie reicht um den kern "aufzuschmelzen" - sprich: fusionieren)
Murph Nerd Registered: Dec 2001 Location: Vienna Posts: 9236	09.11.2002 - 23:30 Zitat von dna.semteX i fang jetzt sicha um 23.13 ned wegn dem thema zu googlen an... wenns dich nicht interessiert, beteilige dich nicht. "Worüber man nicht sprechen kann, sollte man schweigen."
Bonemachine dem Wahnsinn nahe Registered: Apr 2001 Location: my own hell Posts: 1383	09.11.2002 - 23:40 Zitat von ][Murph][ "Worüber man nicht sprechen kann, sollte man schweigen." is des deutsch?
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	09.11.2002 - 23:46 Zitat von ][Murph][ und: er HÖRT schlagartig auf - wenn die temperatur nicht ausreichend ist, KANN ganz einfach nicht mehr fusioniert werden. Stimmt. Doch Fusion ist ein exothermer vorgang (sonne), und der fusionsreaktor wird ja afaik nur geheizt um den Prozess überhaupt starten zu können. In weiterer Folge soll sich ja dann bei komerziellen Reaktoren der prozess selbst am laufen halten, bei den Forschungsreaktoren ist halt momentan einfach nicht genug material im Reaktor das des geht. Zitat von ][Murph][ Weiters: Wenn die Energie für Fusion nicht mehr ausreicht, reicht sie auch für Spaltung nicht - weil Deuterium und Tritium zu leicht sind - und eigentlich nicht mehr zu leichteren Elementen gespaltet werden können (außer die energie reicht um den kern "aufzuschmelzen" - sprich: fusionieren) Wenn man davon ausgeht daß Wasserstoff fusioniert wird stimmts. Mir is scho klar daß man mit Wasserstoff die größte Ausbeute hat, nur ist nicht gesagt daß "komerzielle" Reaktoren auch damit arbeiten werden, da sich Reaktoren für andere Elemente ev. leichter realisieren lassen. Des is mir dann aber ehrlich gesagt dann schon zu hoch, mit solchen Problemen befassen sich aber auch nicht umsonst studierte Physiker und nicht irgendwelche ocer in nem Forum
Skobold Inventor of Super Toast Registered: May 2002 Location: Anatolien Posts: 1098	10.11.2002 - 00:26 weil wir grad bei Deuterium und tritium sind: Wenn einem der Reaktor um die Ohren fliegt hat man genau so fallout wie bei einem AKW da schwerer Wasserstoff und superschwerer Wasserstoff auch radioaktiv sind, ich hab aber keine Ahnung in welchen größenordnugen sich der bewegt.

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