arbeitslosigkeit - besser wirds nimma?' - Forum

semteX

Risen from the banned

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06.05.2005 - 09:57

ein sehr interessanter artikel, gefunden auf spreeblick.de

http://www.stuttgarter-zeitung.de/s...916564?_seite=1

bin gespannt obs so eintrifft, der mann ist auf jedenfall ne große nummer. hab schon vorher öfters von ihm gehört.

Bearbeitet von semteX am 06.05.2005, 10:06

FearEffect

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06.05.2005 - 10:32

tja hab ihn mir mal durchgelesen und irgendwie hat er recht. wenns so weitergeht samma bald am ende.

just my 2 cents, Fear

Ex0duS

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06.05.2005 - 10:37

wenns so eintrifft wird wohl leider eher die massenarmut und das chaos eintreffen

irgendwie erinnert mich das so extrem an enterprise

Dilbert

Big d00d

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06.05.2005 - 10:42

und als Nahrung gibt es Soylent Green.

radio

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06.05.2005 - 12:46

niemand muss arbeiten(oder fast niemand)

jeder kann sich seinen anteil von den erwirtschafteten produkten nehmen(die die maschienen produziert haben)
man muss ledeglich andern menschen helfen...

wäre das paradies auf erden... nur leider werden sich die reichen an ihrem reichtum zu klammern versuchen und das wird in armut und in unruhen/krieg resultierne...
dann hauen wir alles zam um es wieder aufbaun zu können und wir haben wieder arbeit...

funka

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06.05.2005 - 13:02

Zitat von Ex0duS
irgendwie erinnert mich das so extrem an enterprise

du nerd!

mich auch

xyto

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Posts: 523

06.05.2005 - 13:03

Eigentlich wären seine Vorschläge ja nicht schlecht, und das ganze wär vielleicht auch gar nicht so schwer, gäbe es nicht ein kleines "wenn" und das lautet, "wenn die internationalen Konzerne unter Kontrolle, im besten Fall einer Demokratie, wären."

Denn: wer kann sich erlauben mit z.B. Steuern auf Maschinen oder Rohstoffe anzufangen?

Man kann vielleicht darauf hoffen, dass es mit dem Öl schnell zu Ende geht beziehungsweise die Preise so schnell steigen, dass es zu einer Deglobalisierung kommt, sodass die Konzerne dort, wo die Kaufkraft ist, auch produzieren müssen, und so z.B. die EU stark genug würde entsprechende Maßnahmen zu setzen.

Na ja, recht unwahrscheinlich, das. Man kann ja schon froh sein, dass heutzutage überhaupt noch "alternative" Meinungen wie die von Jeremy Rifkin Gehör finden.

liebe Grüße

sp33d

Here to schtei

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06.05.2005 - 13:05

wunderbarer artikel

aber macht mir angst

recht hat er schon und es wird immer weniger...

es wird krachen, nur wie wann und was genau passiert sehen wir hoffentlich nicht mehr...

bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...)

hynk

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06.05.2005 - 13:14

tja

ich träum auch davon. ich hab auch die startrek utopie von einer vereinten welt. in der es nurnoch darum geht das der mensch "besser" wird und sich nichtmehr mit niederen tätigkeiten abgeben muss.

ich hoffe es kommt tatsächlich so. aber ich werds sicher nicht mehr erleben.
oder doch?
man kann nie wissen.

gritZ| trebo

funka

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06.05.2005 - 13:16

Zitat von hynk
tja
ich träum auch davon. ich hab auch die startrek utopie von einer vereinten welt. in der es nurnoch darum geht das der mensch "besser" wird und sich nichtmehr mit niederen tätigkeiten abgeben muss.

nur ging es den leuten (AFAIK) in startrek vor der utopie sehr lange sehr schlecht oder?

Ex0duS

Banned

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Posts: 2982

06.05.2005 - 13:19

tja schön wärs wenn die startrek utopie nur daran arbeiten die menscheit voranzubringen kein hunger keine armut halt auch keine superreichen ...aber wozu auch wirklich "reich" und berühmt sind die die dinge für die menscheit geleistet haben....

aber irgendwie halt ichs für wahrscheinlicher das in chaos und krieg endet

xyto

Addicted

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06.05.2005 - 13:23

Zitat von sp33d
bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...)

Es geht nicht so sehr darum, dass alles Öl plötzlich weg wäre, sondern darum, dass die Preise steigen, weil das Angebot die Nachfrage nicht mehr befriedigen kann.

Es ist nicht so, dass ein Mensch den Ölpreis raufschraubt, weil er ein bisschen mehr verdienen will - hier ist sehr wohl eine Dynamik am Gange, die sich nach faktischen Grenzen richtet.

siehe z.B. auch hier

liebe Grüße

radio

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06.05.2005 - 13:57

Zitat von sp33d
wunderbarer artikel

aber macht mir angst

recht hat er schon und es wird immer weniger...

es wird krachen, nur wie wann und was genau passiert sehen wir hoffentlich nicht mehr...

bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...)

wir haben den oil peek erreicht.. billiger wird es nicht mehr...

condor

out of my way

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Posts: 1967

06.05.2005 - 14:39

Ich hatte schon öfters ähnliche Gedanken.
Grade wenn man die Zahlen über die Gründe für die Arbeitslosigkeit liest hat er nunmal recht.

Nun gibt es 2 alternativen

a) Friede Freude Eierkuchen, die Reichen akzeptieren den Fortschritt (oder "ihr Schicksal") und gleichen sich an

b) Krieg

Wobei da sicherlich noch sehr viele andere Faktoren mit einfliessen...sehr entscheidend ist natürlich auch die militärische macht
1. usa
2. china
3. europa (wenn sie die vereinheitlichung mal schaffen...)

In letzter Zeit hat man ja immer wieder mitbekommen, dass die USA versuchen die chinesische Marktwirtschaft zu blockieren.
Das wird auf Dauer nicht funktionieren...d.h. wir haben wieder (wie im kalten Krieg) 2 grosse "Regime" mit verschiedenen politischen Systemen.
Ob das nochmal gut geht? Ich sag nur Kuba-Krise...

Btw. bzgl. Diskussion Star Trek:
Dort gab es im 21. JHD den WWIII (nuklear) und danach erst began langsam die gesellschaftliche Revolution.
Vll. war Gene Roddenberry ja ein Hellseher? :eek:

funka

Legend
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06.05.2005 - 14:42

mich erinnerts mittlerweile ehrlich gesagt mehr an 1984

man haltet die mehrheit durch die medien in falschglauben
man schaltet sie gleich
(gibt heutzutage natuerlich noch die illusion der alternativen)
man ueberwacht sie, sie akzeptierens den sie verstehens nicht
man erschafft feinde
man erschafft krieg den krieg erschafft

semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14518	06.05.2005 - 09:57 ein sehr interessanter artikel, gefunden auf spreeblick.de http://www.stuttgarter-zeitung.de/s...916564?_seite=1 bin gespannt obs so eintrifft, der mann ist auf jedenfall ne große nummer. hab schon vorher öfters von ihm gehört. Bearbeitet von semteX am 06.05.2005, 10:06
FearEffect Here to stay Registered: May 2003 Location: Oberösterreich Posts: 6043	06.05.2005 - 10:32 tja hab ihn mir mal durchgelesen und irgendwie hat er recht. wenns so weitergeht samma bald am ende. just my 2 cents, Fear
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	06.05.2005 - 10:37 wenns so eintrifft wird wohl leider eher die massenarmut und das chaos eintreffen irgendwie erinnert mich das so extrem an enterprise
Dilbert Big d00d Registered: Oct 2001 Location: NÖ GF Posts: 272	06.05.2005 - 10:42 und als Nahrung gibt es Soylent Green.
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	06.05.2005 - 12:46 niemand muss arbeiten(oder fast niemand) jeder kann sich seinen anteil von den erwirtschafteten produkten nehmen(die die maschienen produziert haben) man muss ledeglich andern menschen helfen... wäre das paradies auf erden... nur leider werden sich die reichen an ihrem reichtum zu klammern versuchen und das wird in armut und in unruhen/krieg resultierne... dann hauen wir alles zam um es wieder aufbaun zu können und wir haben wieder arbeit...
funka Legend ex-prophet(down below) Registered: Sep 2000 Location: Vienna / SF Posts: 6131	06.05.2005 - 13:02 Zitat von Ex0duS irgendwie erinnert mich das so extrem an enterprise du nerd! mich auch
xyto Addicted Registered: Dec 2002 Location: Baden-Württembe.. Posts: 523	06.05.2005 - 13:03 Eigentlich wären seine Vorschläge ja nicht schlecht, und das ganze wär vielleicht auch gar nicht so schwer, gäbe es nicht ein kleines "wenn" und das lautet, "wenn die internationalen Konzerne unter Kontrolle, im besten Fall einer Demokratie, wären." Denn: wer kann sich erlauben mit z.B. Steuern auf Maschinen oder Rohstoffe anzufangen? Man kann vielleicht darauf hoffen, dass es mit dem Öl schnell zu Ende geht beziehungsweise die Preise so schnell steigen, dass es zu einer Deglobalisierung kommt, sodass die Konzerne dort, wo die Kaufkraft ist, auch produzieren müssen, und so z.B. die EU stark genug würde entsprechende Maßnahmen zu setzen. Na ja, recht unwahrscheinlich, das. Man kann ja schon froh sein, dass heutzutage überhaupt noch "alternative" Meinungen wie die von Jeremy Rifkin Gehör finden. liebe Grüße
sp33d Here to schtei Registered: Sep 2002 Location: GU Posts: 5916	06.05.2005 - 13:05 wunderbarer artikel aber macht mir angst recht hat er schon und es wird immer weniger... es wird krachen, nur wie wann und was genau passiert sehen wir hoffentlich nicht mehr... bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...)
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11015	06.05.2005 - 13:14 tja ich träum auch davon. ich hab auch die startrek utopie von einer vereinten welt. in der es nurnoch darum geht das der mensch "besser" wird und sich nichtmehr mit niederen tätigkeiten abgeben muss. ich hoffe es kommt tatsächlich so. aber ich werds sicher nicht mehr erleben. oder doch? man kann nie wissen. gritZ\| trebo
funka Legend ex-prophet(down below) Registered: Sep 2000 Location: Vienna / SF Posts: 6131	06.05.2005 - 13:16 Zitat von hynk tja ich träum auch davon. ich hab auch die startrek utopie von einer vereinten welt. in der es nurnoch darum geht das der mensch "besser" wird und sich nichtmehr mit niederen tätigkeiten abgeben muss. nur ging es den leuten (AFAIK) in startrek vor der utopie sehr lange sehr schlecht oder?
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	06.05.2005 - 13:19 tja schön wärs wenn die startrek utopie nur daran arbeiten die menscheit voranzubringen kein hunger keine armut halt auch keine superreichen ...aber wozu auch wirklich "reich" und berühmt sind die die dinge für die menscheit geleistet haben.... aber irgendwie halt ichs für wahrscheinlicher das in chaos und krieg endet
xyto Addicted Registered: Dec 2002 Location: Baden-Württembe.. Posts: 523	06.05.2005 - 13:23 Zitat von sp33d bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...) Es geht nicht so sehr darum, dass alles Öl plötzlich weg wäre, sondern darum, dass die Preise steigen, weil das Angebot die Nachfrage nicht mehr befriedigen kann. Es ist nicht so, dass ein Mensch den Ölpreis raufschraubt, weil er ein bisschen mehr verdienen will - hier ist sehr wohl eine Dynamik am Gange, die sich nach faktischen Grenzen richtet. siehe z.B. auch hier liebe Grüße
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	06.05.2005 - 13:57 Zitat von sp33d wunderbarer artikel aber macht mir angst recht hat er schon und es wird immer weniger... es wird krachen, nur wie wann und was genau passiert sehen wir hoffentlich nicht mehr... bzw. die geschichten mit dem öl ,... in 20 jahren ist es aus... ES IST QUATSCH ! es ist nicht aus... nur wollen ein paar leute noch mehr verdienen... (ironie: benzin wird ja nie teurer...) wir haben den oil peek erreicht.. billiger wird es nicht mehr...
condor out of my way Registered: Mar 2003 Location: Hamburg Posts: 1967	06.05.2005 - 14:39 Ich hatte schon öfters ähnliche Gedanken. Grade wenn man die Zahlen über die Gründe für die Arbeitslosigkeit liest hat er nunmal recht. Nun gibt es 2 alternativen a) Friede Freude Eierkuchen, die Reichen akzeptieren den Fortschritt (oder "ihr Schicksal") und gleichen sich an b) Krieg Wobei da sicherlich noch sehr viele andere Faktoren mit einfliessen...sehr entscheidend ist natürlich auch die militärische macht 1. usa 2. china 3. europa (wenn sie die vereinheitlichung mal schaffen...) In letzter Zeit hat man ja immer wieder mitbekommen, dass die USA versuchen die chinesische Marktwirtschaft zu blockieren. Das wird auf Dauer nicht funktionieren...d.h. wir haben wieder (wie im kalten Krieg) 2 grosse "Regime" mit verschiedenen politischen Systemen. Ob das nochmal gut geht? Ich sag nur Kuba-Krise... Btw. bzgl. Diskussion Star Trek: Dort gab es im 21. JHD den WWIII (nuklear) und danach erst began langsam die gesellschaftliche Revolution. Vll. war Gene Roddenberry ja ein Hellseher?
funka Legend ex-prophet(down below) Registered: Sep 2000 Location: Vienna / SF Posts: 6131	06.05.2005 - 14:42 mich erinnerts mittlerweile ehrlich gesagt mehr an 1984 man haltet die mehrheit durch die medien in falschglauben man schaltet sie gleich (gibt heutzutage natuerlich noch die illusion der alternativen) man ueberwacht sie, sie akzeptierens den sie verstehens nicht man erschafft feinde man erschafft krieg den krieg erschafft

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