Apple "versus" Windows Rechner

userohnenamen

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02.09.2010 - 10:45

wenn pärchen = patchen is, dann stimmt das so nicht
sicherheitskritische patches bekommt jeder

Nico

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02.09.2010 - 10:49

außerdem gibts update packs..

Philipp

Here to stay

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02.09.2010 - 10:54

Zitat von watchout
Es gibt (oder gab?) ja auch Firmen die spezielle Fake-Macs zusammenstellen auf denen dann OSX läuft. Nur hab zu viel von Problemen gelesen

Also wenn Benjamin Sandler von Sevenmac davor sitzt, bestimmt:
http://www.sevenmac.de/videos/scree...earcq-mit-video

Zitat von VAC
Oder hat Windows einfach zuviele "Feinde" als das Hacker und was auch immer für Leute das versuchen würden zu sabotieren ?
Für Mac scheints ja quasi keine Viren zu geben - und ich nehm nicht an das die Leute bei Microsoft soviel schlechter sein werden was das programmieren und schließen von Sicherheitslücken angeht - oder irr ich mich da ?

Bei OS X gibt es auch noch zwei Unterschiede im Gegensatz zu Windows:

1) Es ist ein Unix System
2) Große Teile inkl. dem Kernel sind Open Source:
http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1064/

Zitat von semteX
wenn ich ne werbeagentur seh und da drinnen arbeiten leute auf den super neuen iMacs (am besten noch mit der super ergonomischen maus) dann dreh ich um und geh. weil zur professionalität gehört wesentlich mehr als etwas blenden und bling bling. Zum beispiel mit ordentlich kalibrierten Monitoren zu arbeiten. Und ned mit Spiegeln.

Als Spiegel ist der iMac gänzlich ungeeignet. Im laufenden Betrieb fällt das nicht sonderlich auf.

Ich habe da schon PC Notebooks (HP Probook) gesehen, die da tatsächlich einen gute Rasierspiegel abgeben würden. Dort bekommt man Kopfweh nach 5 Minuten weil es permanent Spiegelt :bash:

. Dagegen sind die Apple Displays richtig harmlos.

userohnenamen

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02.09.2010 - 11:01

Zitat von Philipp
Als Spiegel ist der iMac gänzlich ungeeignet. Im laufenden Betrieb fällt das nicht sonderlich auf.

Ich habe da schon PC Notebooks (HP Probook) gesehen, die da tatsächlich einen gute Rasierspiegel abgeben würden. Dort bekommt man Kopfweh nach 5 Minuten weil es permanent Spiegelt . Dagegen sind die Apple Displays richtig harmlos.

ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer
geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen

Smut

takeover &amp; ether

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02.09.2010 - 11:22

Zitat von userohnenamen
wenn pärchen = patchen is, dann stimmt das so nicht
sicherheitskritische patches bekommt jeder

ja mittlerweile seit vista/win7.
bei xp ists aber soweit ich weiß nicht so. zusätzlich hat aber MS auch vor kurzem noch genuine checks für den aktuellen browser verlangt. alles gründe weshalb es sich noch nicht so herumgesprochen hat und viele die updates einfach nicht durchführen, wenn sie eine kopie besitzen.

Zitat von userohnenamen
ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer
geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen

weiß nicht, technik ist zwar wichtig, aber wird teilweise überbewertet. ein freund von mir, ders ziemlich drauf hat, ists ****** egal was er da stehen hat. er bekommts einfach hin. wenn du gut unterwegs bist, dann sind so kleinigkeiten wie farbkalibrierung unwesentlich.
klar, wennst ein CI entwickelst, musst es schon ordentlich abstimmen. aber die aussage, wenn sie mit imacs arbeiten, dann dreh ich um, hat mich einfach gestört.

userohnenamen

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02.09.2010 - 11:26

afair is es bei XP schon auch so
sicherheitskritische bekommst immer, das habens vor ~3-4 jahren geändert da sie davor wirklich nichts rausgegeben haben. eben mit der aussage lieber 10 millionen raubkopierte sichere windows's als 10 millionen unsichere

aber kann ich jemanden ernstnehmen der sein geld mit entwürfen, farbmustern usw. verdient der dann am bildschirm ein türkis stehen hat und am drucker dann grün rauskommt? (überspitzt ausgedrückt)
er kann noch so gut sein, aber wenn der output dann aufgrund des werkzeuges ned passt hat man als kunde trotzdem ein problem

Nico

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02.09.2010 - 11:29

die überprüfung macht er nur via browser. wennst einfach abwartest meldet sich der updater automatisch..

Smut

takeover &amp; ether

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02.09.2010 - 11:32

also, dafür brauch ich ansich keine kalibrierung

das schaff ich sogar mit 0815 drucker. also es gibt eh solche grafiker, keine frage. aber generell würd ichs nicht behaupten. der letzte feinschliff zwischen einem normalen mva monitor und einem eizo der sich besonders gut für eine kalibrierung eignet, ist sehr oft unwesentlich.
es ist einfach ein werkzeug, damit muss man umgehen können.

edit: ja gut, im prinzip schreiben wir jetzt das gleiche. hast aber editiert, oder bin ich schon so blind?

Philipp

Here to stay

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02.09.2010 - 11:36

Zitat von userohnenamen
ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer
geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen

Ich war anfangs auch sehr skeptisch gegenüber den neueren Apple Displays, aber seitdem ich ein MacBook Pro mit Glare Display habe, war ich dann überrascht wie wenig das stört. In einigen Situationen ist das Glare Display sogar besser lesbar wie z.B. bei direkten Sonnenschein.

Aber wie schon gesagt Glare Display != Glare Display. Da gibt es teilweise dramatische Unterschiede.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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02.09.2010 - 11:38

Zitat von userohnenamen
geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen

ich finde gerade das Gegenteil zeichnet einen Profi aus -> wenn das Ergebnis trotz solcher Umstände stimmt

nur weil ich einen teuren Grafiker-Eizo da stehen hab bin ich noch lange kein Profi. Ich für meinen Teil hab schon oft Flyer und Plakate am 13er MBP mit spiegelndem Display produziert und es hat sich noch niemand beschwert - das sind andere Dinge wichtiger und ausschlaggebender imo (Endkontrolle, Drucktechnik, Wissen generell usw.)...

und wenn du jetzt wirklich vom Pro-Bereich sprichst der Geld damit verdient;
das ist ne eigene Story - dafür gibt es Experten und die haben dann das passende Werkzeug. Dass beim Proof kein spiegelnder iMac steht ist auch klar. Dieser Schritt passiert aber oft genug erst nach der Grafik-Abteilung die durchaus am iMac oder am spiegelnden Cinema Display arbeitet... wobei das völlig unterschiedlich ist je nach Betrieb.

userohnenamen

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02.09.2010 - 11:39

Zitat von Smut
edit: ja gut, im prinzip schreiben wir jetzt das gleiche. hast aber editiert, oder bin ich schon so blind?

ja, der letzte satz kam 10s danach noch als edit dazu

war für mich halt die conclusio bevor man da i-tüpfel-reitet

@whitegrey: ja ich hätt schon vom pro-bereich geredet der damit ordentlich geld verdient

semteX

Risen from the banned

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02.09.2010 - 19:50

könn ma bitte jetzt flyer, welche für a 6er tragerl bier gmacht und anschließend mim Drucker der Uni vervielfältigt werden (überspitzt gesagt) ned mit ana werbeagentur gleichsetzen, wo es um ganz andere summen, projekte und qualitätsansprüche geht?

Das Argument "is ja umso beeindruckender, wenn er mit der schlechtern hardware auch was zam bringt" find ich ziemlich schräg... klar, ma kann sich immer künstlich ins knie schießen. "stört gar ned" kann ma eventuell noch fürs 13er macbook gelten lassn, ich arbeit in der firma öfters mit nem 27er und nujo, spiegel eben. und nein er steht ned genau mit der sonne im rücken, bei der größe reicht es einfach aus wenn irgnedwo her licht kommt...

generell war das argument überspitzt formuliert, keine frage. die quintessenz war: wenn design über funktion gestellt wird, dann gabs irgendwo am weg ein problem...

watchout

Legend
undead

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02.09.2010 - 21:28

Was genau ist der Zusammenhang zwischen Glare-Display und Farbtreue? Ist ein Glare-Display automatisch nicht farbtreu? Imho is es eher umgekehrt, aber weils Apple so macht is es gleich automatisch schlecht.

userohnenamen

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02.09.2010 - 21:45

Ich kann nur sagen das ich kein grundsätzliches Problem mit Apple hab, immerhin liegt neben mir ein mbp, ein iPhone und der post kommt vom iPad (nur um dem angehenden Flame den Zünder wegzunehmen)

semteX

Risen from the banned

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02.09.2010 - 21:45

ned weil es apple so macht is es schlecht sondern weil ich mir beim arbeiten den kragen vom polo und die haare zamrichten kann, darum is es "ned optimal"

und klar bekommst auch ein glossy display hinkalibriert, das ändert aber nix an den spiegelungen...

userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15851	02.09.2010 - 10:45 wenn pärchen = patchen is, dann stimmt das so nicht sicherheitskritische patches bekommt jeder
Nico former person of interest Registered: Sep 2006 Location: - Posts: 4082	02.09.2010 - 10:49 außerdem gibts update packs..
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1853	02.09.2010 - 10:54 Zitat von watchout Es gibt (oder gab?) ja auch Firmen die spezielle Fake-Macs zusammenstellen auf denen dann OSX läuft. Nur hab zu viel von Problemen gelesen Also wenn Benjamin Sandler von Sevenmac davor sitzt, bestimmt: http://www.sevenmac.de/videos/scree...earcq-mit-video Zitat von VAC Oder hat Windows einfach zuviele "Feinde" als das Hacker und was auch immer für Leute das versuchen würden zu sabotieren ? Für Mac scheints ja quasi keine Viren zu geben - und ich nehm nicht an das die Leute bei Microsoft soviel schlechter sein werden was das programmieren und schließen von Sicherheitslücken angeht - oder irr ich mich da ? Bei OS X gibt es auch noch zwei Unterschiede im Gegensatz zu Windows: 1) Es ist ein Unix System 2) Große Teile inkl. dem Kernel sind Open Source: http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1064/ Zitat von semteX wenn ich ne werbeagentur seh und da drinnen arbeiten leute auf den super neuen iMacs (am besten noch mit der super ergonomischen maus) dann dreh ich um und geh. weil zur professionalität gehört wesentlich mehr als etwas blenden und bling bling. Zum beispiel mit ordentlich kalibrierten Monitoren zu arbeiten. Und ned mit Spiegeln. Als Spiegel ist der iMac gänzlich ungeeignet. Im laufenden Betrieb fällt das nicht sonderlich auf. Ich habe da schon PC Notebooks (HP Probook) gesehen, die da tatsächlich einen gute Rasierspiegel abgeben würden. Dort bekommt man Kopfweh nach 5 Minuten weil es permanent Spiegelt . Dagegen sind die Apple Displays richtig harmlos.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15851	02.09.2010 - 11:01 Zitat von Philipp Als Spiegel ist der iMac gänzlich ungeeignet. Im laufenden Betrieb fällt das nicht sonderlich auf. Ich habe da schon PC Notebooks (HP Probook) gesehen, die da tatsächlich einen gute Rasierspiegel abgeben würden. Dort bekommt man Kopfweh nach 5 Minuten weil es permanent Spiegelt . Dagegen sind die Apple Displays richtig harmlos. ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16779	02.09.2010 - 11:22 Zitat von userohnenamen wenn pärchen = patchen is, dann stimmt das so nicht sicherheitskritische patches bekommt jeder ja mittlerweile seit vista/win7. bei xp ists aber soweit ich weiß nicht so. zusätzlich hat aber MS auch vor kurzem noch genuine checks für den aktuellen browser verlangt. alles gründe weshalb es sich noch nicht so herumgesprochen hat und viele die updates einfach nicht durchführen, wenn sie eine kopie besitzen. Zitat von userohnenamen ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen weiß nicht, technik ist zwar wichtig, aber wird teilweise überbewertet. ein freund von mir, ders ziemlich drauf hat, ists ****** egal was er da stehen hat. er bekommts einfach hin. wenn du gut unterwegs bist, dann sind so kleinigkeiten wie farbkalibrierung unwesentlich. klar, wennst ein CI entwickelst, musst es schon ordentlich abstimmen. aber die aussage, wenn sie mit imacs arbeiten, dann dreh ich um, hat mich einfach gestört.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15851	02.09.2010 - 11:26 afair is es bei XP schon auch so sicherheitskritische bekommst immer, das habens vor ~3-4 jahren geändert da sie davor wirklich nichts rausgegeben haben. eben mit der aussage lieber 10 millionen raubkopierte sichere windows's als 10 millionen unsichere aber kann ich jemanden ernstnehmen der sein geld mit entwürfen, farbmustern usw. verdient der dann am bildschirm ein türkis stehen hat und am drucker dann grün rauskommt? (überspitzt ausgedrückt) er kann noch so gut sein, aber wenn der output dann aufgrund des werkzeuges ned passt hat man als kunde trotzdem ein problem
Nico former person of interest Registered: Sep 2006 Location: - Posts: 4082	02.09.2010 - 11:29 die überprüfung macht er nur via browser. wennst einfach abwartest meldet sich der updater automatisch..
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16779	02.09.2010 - 11:32 also, dafür brauch ich ansich keine kalibrierung das schaff ich sogar mit 0815 drucker. also es gibt eh solche grafiker, keine frage. aber generell würd ichs nicht behaupten. der letzte feinschliff zwischen einem normalen mva monitor und einem eizo der sich besonders gut für eine kalibrierung eignet, ist sehr oft unwesentlich. es ist einfach ein werkzeug, damit muss man umgehen können. edit: ja gut, im prinzip schreiben wir jetzt das gleiche. hast aber editiert, oder bin ich schon so blind?
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1853	02.09.2010 - 11:36 Zitat von userohnenamen ich denk um das gehts nicht, wir alle wissen schlimmer gehts immer geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen Ich war anfangs auch sehr skeptisch gegenüber den neueren Apple Displays, aber seitdem ich ein MacBook Pro mit Glare Display habe, war ich dann überrascht wie wenig das stört. In einigen Situationen ist das Glare Display sogar besser lesbar wie z.B. bei direkten Sonnenschein. Aber wie schon gesagt Glare Display != Glare Display. Da gibt es teilweise dramatische Unterschiede.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7338	02.09.2010 - 11:38 Zitat von userohnenamen geht wohl eher darum das leute keine profis sein können wenn sie sich selbst einem glare-display aussetzen ich finde gerade das Gegenteil zeichnet einen Profi aus -> wenn das Ergebnis trotz solcher Umstände stimmt nur weil ich einen teuren Grafiker-Eizo da stehen hab bin ich noch lange kein Profi. Ich für meinen Teil hab schon oft Flyer und Plakate am 13er MBP mit spiegelndem Display produziert und es hat sich noch niemand beschwert - das sind andere Dinge wichtiger und ausschlaggebender imo (Endkontrolle, Drucktechnik, Wissen generell usw.)... und wenn du jetzt wirklich vom Pro-Bereich sprichst der Geld damit verdient; das ist ne eigene Story - dafür gibt es Experten und die haben dann das passende Werkzeug. Dass beim Proof kein spiegelnder iMac steht ist auch klar. Dieser Schritt passiert aber oft genug erst nach der Grafik-Abteilung die durchaus am iMac oder am spiegelnden Cinema Display arbeitet... wobei das völlig unterschiedlich ist je nach Betrieb.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15851	02.09.2010 - 11:39 Zitat von Smut edit: ja gut, im prinzip schreiben wir jetzt das gleiche. hast aber editiert, oder bin ich schon so blind? ja, der letzte satz kam 10s danach noch als edit dazu war für mich halt die conclusio bevor man da i-tüpfel-reitet @whitegrey: ja ich hätt schon vom pro-bereich geredet der damit ordentlich geld verdient
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14501	02.09.2010 - 19:50 könn ma bitte jetzt flyer, welche für a 6er tragerl bier gmacht und anschließend mim Drucker der Uni vervielfältigt werden (überspitzt gesagt) ned mit ana werbeagentur gleichsetzen, wo es um ganz andere summen, projekte und qualitätsansprüche geht? Das Argument "is ja umso beeindruckender, wenn er mit der schlechtern hardware auch was zam bringt" find ich ziemlich schräg... klar, ma kann sich immer künstlich ins knie schießen. "stört gar ned" kann ma eventuell noch fürs 13er macbook gelten lassn, ich arbeit in der firma öfters mit nem 27er und nujo, spiegel eben. und nein er steht ned genau mit der sonne im rücken, bei der größe reicht es einfach aus wenn irgnedwo her licht kommt... generell war das argument überspitzt formuliert, keine frage. die quintessenz war: wenn design über funktion gestellt wird, dann gabs irgendwo am weg ein problem...
watchout Legend undead Registered: Nov 2000 Location: Off the grid. Posts: 6845	02.09.2010 - 21:28 Was genau ist der Zusammenhang zwischen Glare-Display und Farbtreue? Ist ein Glare-Display automatisch nicht farbtreu? Imho is es eher umgekehrt, aber weils Apple so macht is es gleich automatisch schlecht.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15851	02.09.2010 - 21:45 Ich kann nur sagen das ich kein grundsätzliches Problem mit Apple hab, immerhin liegt neben mir ein mbp, ein iPhone und der post kommt vom iPad (nur um dem angehenden Flame den Zünder wegzunehmen)
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14501	02.09.2010 - 21:45 ned weil es apple so macht is es schlecht sondern weil ich mir beim arbeiten den kragen vom polo und die haare zamrichten kann, darum is es "ned optimal" und klar bekommst auch ein glossy display hinkalibriert, das ändert aber nix an den spiegelungen...

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