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Apple "versus" Windows Rechner

VAC 28.08.2010 - 15:37 13921 166 Thread rating
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quake

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Zitat von BetaMe
ohne jetzt mal den gesammten fred durchforstet zu haben:
schon allein der vorteil, "zur not" windows auf einen mac spielen zu können, was andersrum nicht möglich. macosx läuft um einigest stabiler und wenn ich mir die notebooks à la sony, etc. anschaue, dann fällt auch eindeutig das argument weg, das apple einfach zu teuer sei..
puhhh was soll man dazu sagen, vielleicht ist einfach die mac software schuld warum sie nur auf macs läuft? und windows lässt es zu auch auf nen Apple zu laufen?

BetaMe

Bloody Newbie
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Zitat von quake
puhhh was soll man dazu sagen, vielleicht ist einfach die mac software schuld warum sie nur auf macs läuft? und windows lässt es zu auch auf nen Apple zu laufen?

das interpretierst DU so aus meiner aussage :)
ich habe nicht geschrieben, wer schuld hat, sondern es ging einzig um den vorteil ;)

abgesehen davon: das OSX nur auf macs läuft ist schlichtweg falsch und das weißt du sicherlich auch.

Dass Apple es rechtlich nicht zulässt, ist ein anderes Thema, aber technisch ist es kein so großes Problem mehr.

watchout

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Zitat von böhmi
nur lässt ein Skelett wie beim Thinkpad WEIT mehr Versteifungen zu als eine reine Hülle wie bei den Macbooks (behaupte ich jetzt einmal als Maschinenbauer, der hauptsächlich mit Leichtmetallen konstruiert)
:confused: Ich bin vielleicht etwas eingerostet und nachdem ich Praxis und Ausbildung nur auf der Schule hatte wahrscheinlich auch an Erfahrung weit hinter dir, aber das is imho absolut vom Anwendungsfall abhängig und in dem Fall auch einfach nicht richtig. Notebooks sind im Platz absolut begrenzt, und je weiter nach aussen ich Versteifungen bekomm desto besser funktionieren sie (bei Torsion/Biegung) in Relation mit der beötigten Masse/Volumen, und weiter außen als auf der Außenhülle ist damit nicht möglich, womit wir beim Unibody sind.

Viel eher glaub ich dass Apple da irgendein Patent hält - und nicht loslässt und es deswegen nichts ähnliches gibt ... uuuund Treffer http://www.ibtimes.com/articles/941...-afteryears.htm :)

@quake: Apple bietet spezielle Treiber für Windows an damit Windows auf einem Mac läuft, da hat Microsoft absolut nichts damit zu tun.
Im Prinzip müssten also die Motherboard- bzw. Chipset Hersteller solche Treiber zur Verfügung stellen

@BetaMe: Wusste ich nicht dass sie es verbieten, dachte sie bieten einfach nur keinen Support auf nicht-Apple Hardware?
Es gibt (oder gab?) ja auch Firmen die spezielle Fake-Macs zusammenstellen auf denen dann OSX läuft. Nur hab zu viel von Problemen gelesen ;)

BetaMe

Bloody Newbie
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@watchout:
ich weiß nicht wie es früher war, es gab ja immerhin, 2004, dieses cherryOS-projekt. das war ein modifiziertes mac OS, welches auf win emuliert werden konnte (zumindest wollte :D). man hat allerdings nie ein fertige version live gesehen.

ok, "rechtlich" war vielleicht der falsche ausdruck, laut den nutzungsbestimmungen von OSX ist es jedenfalls verboten, es auf einem nicht-apple zu installieren.

watchout

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Zitat von BetaMe
@watchout:
ich weiß nicht wie es früher war, es gab ja immerhin, 2004, dieses cherryOS-projekt. das war ein modifiziertes mac OS, welches auf win emuliert werden konnte (zumindest wollte :D). man hat allerdings nie ein fertige version live gesehen.

ok, "rechtlich" war vielleicht der falsche ausdruck, laut den nutzungsbestimmungen von OSX ist es jedenfalls verboten, es auf einem nicht-apple zu installieren.
Wär interessant zu wissen ob dann so eine Klausel bei uns gültig ist

VAC

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Is das so ernstzunehmen wie das Verbot Accounts von WoW nicht verkaufen zu dürfen ? :D

böhmi

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Zitat von watchout
:confused: Ich bin vielleicht etwas eingerostet und nachdem ich Praxis und Ausbildung nur auf der Schule hatte wahrscheinlich auch an Erfahrung weit hinter dir, aber das is imho absolut vom Anwendungsfall abhängig und in dem Fall auch einfach nicht richtig. Notebooks sind im Platz absolut begrenzt, und je weiter nach aussen ich Versteifungen bekomm desto besser funktionieren sie (bei Torsion/Biegung) in Relation mit der beötigten Masse/Volumen, und weiter außen als auf der Außenhülle ist damit nicht möglich, womit wir beim Unibody sind.

jein, grundsätzlich schon. Aber ich hab' mir so ein zerlegtes Unibody mal angesehen, da ist das Gehäuse zum größten Teil eine "Wanne" ohne weitere Längs- und Querversteifungen, während beim Thinkpad ein das ganze ein Rahmen mit einem Haufen Längs- und Querrippen ist.
Bei großen Books wie dem 17" Macbook Pro kostet die "Wannen"-Form dann Steifigkeit gegenüber einem Skelett.

Hier auf den Bildern siehst du, was das für eine dünne Wanne ist

http://www.360east.com/wp-content/macbook-unibody.jpg

http://files.myopera.com/mkrzych/al...sassembled2.jpg

mfg, böhmi

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Zitat von semteX
und was hat bitte OSX mit "nie wieder bluescreen" zu tun? OSX zerreißts genauso wennst es drauf anlegst. da is halt dann der schirm ned blau sondern iirc grau und du hast den text, dass sie es vergeigt ham, in 30 sprachen. yay. Von so super sachn wie GPU chips, welche bei macbook pros einfach ausfalln weils das verlöten der GPU vergeigt ham (natürlich meist erst kurz nach ende der garantiezeit) red i jetz no gar ned...

also nach bald 4 jahren macos im dauereinsatz hab ich davon gerade zum ersten mal gehört :confused:





anyway
windows mit macos zu vergleichen ist so sinnvoll wie windows mit einer ps3 zu vergleichen

der springende punkt ist, dass macos auf die hardware maximal abgestimmt ist - genau wie bei einer konsole
das windows daher letzten endes nicht so stabil sein kann ist klar - allerdings wird windows auch auf unendlich verschiedenen pcs installiert - und dafür rennts 1A

wirklich vergleichen kann man windows und osx erst, wenn es mal einen windows pc gibt - eigenartig dass es DEN windowspc noch nicht gibt

VAC

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Das wollt ich eh fragen.

Apple zeichnet aus das sie maximale Benutzerfreundlichkeit mit fürs System abgestimmter HW verbinden - hat natürlich Vor und Nachteile.

Doch wieso macht das Windows nicht ?
Geld und Connections zu den Herstellern sollte doch vorhanden sein um ein Windows zu erstellen und dieses dann mite in paar Herstellern perfekt abzustimmen und nen "Windows Rechner" auf den Markt zu schmeißen - wenn man dann ein ähnlich tolles Design hat und es einfach "rennt" ?!

Oder hat Windows einfach zuviele "Feinde" als das Hacker und was auch immer für Leute das versuchen würden zu sabotieren ?
Für Mac scheints ja quasi keine Viren zu geben - und ich nehm nicht an das die Leute bei Microsoft soviel schlechter sein werden was das programmieren und schließen von Sicherheitslücken angeht - oder irr ich mich da ?

Btw - Off Topic weil genau so ne Diskussion rauskommen musste - fernab vom Thema was schneller is ^^

COLOSSUS

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Zitat von VAC
Für Mac scheints ja quasi keine Viren zu geben - und ich nehm nicht an das die Leute bei Microsoft soviel schlechter sein werden was das programmieren und schließen von Sicherheitslücken angeht - oder irr ich mich da ?

Tatsaechlich ist es umgekehrt - auf die Mac-User kommt die grosze Katastophe bzw. das unsanfte Erwachen aber erst zu. Und: Auch nach dem Verbessern der Entwicklungsprozesse bei Microsoft gibt es ja immer noch genuegend Fallout, immer mal wieder. Da wird man auf dem Mac noch bitter zu schlucken haben, besonders wegen der absolut schlafwandlerischen Patchgeschwindigkeit seitens Apple (die bei Microsoft allerdings idR auch nicht besser ist).

userohnenamen

leider kein name
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hätte osx eine markbeherrschende stellung würds damit zu 100% genau so aussehen wie mit windows
wenn jetzt allerdings microsoft anfangen würde eigene rechner und notebook modelle zu basteln die perfekt abgestimmt sind, hast a) amal alle Systemhersteller als indirekten feind und b) hättest noch immer sämtliche grottenschlecht programmierte software für windows die drauf lauft und c) wohl sofort ne kartellrechtliche klage am ***** die du verlierst

und ack@colossus, davon bin auch überzeugt (das ich das mal sag :D ;))

VAC

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Zitat von COLOSSUS
Tatsaechlich ist es umgekehrt - auf die Mac-User kommt die grosze Katastophe bzw. das unsanfte Erwachen aber erst zu. Und: Auch nach dem Verbessern der Entwicklungsprozesse bei Microsoft gibt es ja immer noch genuegend Fallout, immer mal wieder. Da wird man auf dem Mac noch bitter zu schlucken haben, besonders wegen der absolut schlafwandlerischen Patchgeschwindigkeit seitens Apple (die bei Microsoft allerdings idR auch nicht besser ist).

Sprich Mac User müssen hoffen das Apple nicht die Marktstellung bekommt wie sie Windows zzt hat weil sich sonst jeder Hacker in seiner Garage draufstürtzt wie die Fliegen auf den Mist ?!

COLOSSUS

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GNUltra
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Das hat nur indirekt etwas mit der Verbreitung zu tun - wenn man sich anschaut, was in Apple-produkten so an Luecken gefixt werden, dann koennte einem wirklich uebel werden. Ganz so wie bei Microsoft vor einigen Jahren noch in huebscher Regelmaeszigkeit.

Was genau Cracker davon abhaelt, durch diese Scheunentore jetzt schon einzufallen, kann ich auch nicht sagen. Vielleicht sind sie eh schon laengst drin, nur keiner merkt's? :D Wenn OS X irgendwann mal ein aehnlich "lohnendes" Ziel abgibt wie MS Windows, dann wird die Heuschreckenplage jedenfalls kommen, so viel traue ich mich prophezeihen.

userohnenamen

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imho hat das eben schon was mit der verbreitung zu tun, du sagst ja selbst wenn es ein "lohnendes ziel" abgibt wie ms software, und genau das passiert ja auch mit der hohen verbreitung einer software (imho)
so wie eine lücke in z.b. SAP sicher interessanter ist als eine lücke in einem anderen kleinen CRM System

smashIt

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die preise für mac-lücken sind zwar noch peanuts im vergleich zu windows-lücken, aber apple hatte vor nicht allzulanger zeit sein erstes botnet (huckepack mit ner raubkopie von iworks oder wies auch immer heist)
es wird allso schon die rentabilität abgeklopft
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