Abtreibung? Pro-Life? Kirche?

Dumdideldum

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11.09.2002 - 20:38

Ein Kind sollte auch versorgt und die entsprechende Liebe geschenkt bekommen.
Sollte dies nicht möglich sein, finde ich eine Abtreibung auch verantwortbar.

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11.09.2002 - 20:39

@Nik: Was verstehst du denn eigentlich unter mitreden?

Schreib doch ein paar Beispiele.

nik

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11.09.2002 - 20:40

Zitat von Ece
- Frau kein Geld, Ausbildung

@Nik: Ja, ich bin ne Frau, bist du jetzt netter zu mir

geld lass ich nicht wirklich gelten: wenn man das kind will, gibts möglichkeiten, gerade in ö

@ frau: ja natürlich bin ich jetzt netter

na, aber so schlimm war´s eh net oder? halt ne harte diskussion, die abfangjäger

nik

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11.09.2002 - 20:43

ich versteh unter mitreden:
die zwei (vater und mutter, sonst niemand) überlegen gemeinsam, ob sie das kind haben möchten und ob sie sich über die ganze sache hinaussehen.
wenns nur einer der beiden will, sollt das auch möglich sein, auch wenn es der mann ist

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11.09.2002 - 20:45

@Nik:

Hast eh recht, ich bin halt verweichlicht, is aber gut, weil ma erst merkt, dass viele mit einem anders umgehn, wenn ma glaubt man is a Mann. Soviel auch zu Steaks Thread von wegen ein Tag das andere Geschlecht, das barucht ma ned, man braucht nur OC

Kein Geld plus keien Ausbildung is aber wirklich ein Problem, sicher gibts Möglichkeiten, aber ständig an der Armutsgrenze zu leben ist nciht fein.

Und zum Thema Adoption: Es gibt so viele rme Kinder in Entwicklungsländern, da sollte doch lieber ein schon geborenes Kind adoptiert werden.

Tosca

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11.09.2002 - 20:46

oida das geht schnell

ich bin übrigens auch keine frau, aber mich regt das thema trotzdem total auf *g*
Ich find das arg wenn sich AbtreibungsgegnerInnen vor Kliniken stellen und die Frauen mit "Mörderin!" betiteln. Oder wenn sie den Frauen versprechen, ihnen finanziell auszuhelfen (natürlich tun sie das nicht - sie halten sie nur so lange hin bis die Abtreibung gemäß der Fristenlösung strafbar ist)
Ich finde, eine Frau sollte alleine darüber entscheiden können, ob sie das Kind abtreiben lässt oder nicht. Ich glaube, niemand lässt so aus spaß eine Abtreibung machen, das wär ja absurd. Dafür gibt es immer einen guten Grund.
Was das Mitspracherecht angeht:
Ich bin zwar dafür, dass der Mann in den Entscheidungsfindungsprozess eingebunden wird (außer bei Vergewaltigungen...eh klar), aber dass die Frau das letzte Wort hat.
Ihr Bauch gehört ihr

lg
tosca

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11.09.2002 - 20:48

Zitat von nik
ich versteh unter mitreden:
die zwei (vater und mutter, sonst niemand) überlegen gemeinsam, ob sie das kind haben möchten und ob sie sich über die ganze sache hinaussehen.
wenns nur einer der beiden will, sollt das auch möglich sein, auch wenn es der mann ist

Normalerweise reden eh beide drüber,

aber:

- in einer guten Beziheung wird ein Partner den anderen so oder so nie dazu zwingen so etwas zu tun, was der andere absolut nicht will, oder

- der Vater will der Frau nur siene Meinung aufzwingen zB aus Rache oder Machtbeweis und ist mit der Frau uU gar nimmer zusammen.

Insofern führt das die Regel des Mitredens ad absurdum, weil die Frau dann nicht mehr mitreden kann.

nik

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11.09.2002 - 20:55

ja, das geht natürlich auch nicht, aber am anfang hast antönen lassen, das sei frauensache

ok, ich muss jetzt was futter gehn, sonst fall ich um. :eek:

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11.09.2002 - 21:00

Na wenn dann würd ich schon sagen es is mehr Frauen als Männersache.

Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen.

Und eine Schwangerschaft, nicht zu reden von der späteren lebenslangen Verantwortung ist auch kein Kinderspiel...

HaBa

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11.09.2002 - 21:02

Zitat von Ece
Na wenn dann würd ich schon sagen es is mehr Frauen als Männersache.

Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen.

Und eine Schwangerschaft, nicht zu reden von der späteren lebenslangen Verantwortung ist auch kein Kinderspiel...

Ein Mann ist mitschwanger, zumindetens kenne ich niemanen der 9 Monate Beziehungspause gemacht hat ...

Cool, ich hab nachher keine Verantwortung mehr für meine Kinder wenn ich denn mal welche haben sollte :rolleyes:

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11.09.2002 - 21:12

Wir reden ja hier nicht über normale Beziheungen und Schwangerschaften.

Das sollte man nie vergessen.

Man will den Mann nicht ausschliessen, aber letztenendes ist doch die Frau die Hauptperson, trotz aller Gleichstellung, es ist kein leistes ein Kind zu Welt zu bringen und aufzuziehen. Und da haben traditionsweise Frauen immer noch die meiste Verantwortung.

HaBa

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11.09.2002 - 21:16

"Warum lieben Mütter ihr Kinder mehr als Väter? Weil nur sie sicher sein können das es ihre sind"

Also "unnormale" bekommen Extrawurst gebraten, "normale" nicht?

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11.09.2002 - 21:22

Warum lieben Mütter ihr Kinder mehr als Väter? Weil nur sie sicher sein können das es ihre sind

Der Spruch hat schon einen wahren Kern.

Also "unnormale" bekommen Extrawurst gebraten, "normale" nicht?

Ich meine damit dass normal unkpmpliziert heisst, wo nie Probleme grösseren Ausmasses auftreten.

Unnormal (ich würde sagen kompliziert), wird es, wenn zB die Frau schon mal eine Totgeburt hatte, die sie fast umgebracht hätte, und der Mann besteht aber darauf, weil er das Kind unbedingt haben will.

Ich finde (und es wird auch tatsächlich so gahandhabt), dass da das Wohl und Recht der Frau vorgeht.

Keine Frau wird zu einem Mann sagen: Haha, ich treib jetzt ab, damit ich dir was zu fleiss mach.

Dumdideldum

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11.09.2002 - 21:30

Zitat von Ece
Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen

Wenn die Frau in einer Beziehung steht, sollte auch der Mann mitentscheiden dürfen, denn es dreht sich immerhin um beider Zukunft.
Im Endeffekt ist die Frau selbst Frau über ihren Körper, und nur sie kann die finale Entscheidung treffen.

nik

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11.09.2002 - 23:35

Zitat von Ece
Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen.

oje, was kennst du für männer

Zitat
Man will den Mann nicht ausschliessen, aber letztenendes ist doch die Frau die Hauptperson, trotz aller Gleichstellung, es ist kein leistes ein Kind zu Welt zu bringen und aufzuziehen. Und da haben traditionsweise Frauen immer noch die meiste Verantwortung.

das erinnert mich an ne aussage von ner arbeitskollegin von mir als wir mal sowas ähnliches diskutiert habe: frauen sind die besseren mütter
ach echt?!? sin männer vielleicht die besseren väter?!? fragen über fragen

eins steht fest: das weibsvolk will gleichberechtigung immer nur dann, wenn´s vorteile bringt

Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	11.09.2002 - 20:38 Ein Kind sollte auch versorgt und die entsprechende Liebe geschenkt bekommen. Sollte dies nicht möglich sein, finde ich eine Abtreibung auch verantwortbar.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 20:39 @Nik: Was verstehst du denn eigentlich unter mitreden? Schreib doch ein paar Beispiele.
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	11.09.2002 - 20:40 Zitat von Ece - Frau kein Geld, Ausbildung @Nik: Ja, ich bin ne Frau, bist du jetzt netter zu mir geld lass ich nicht wirklich gelten: wenn man das kind will, gibts möglichkeiten, gerade in ö @ frau: ja natürlich bin ich jetzt netter na, aber so schlimm war´s eh net oder? halt ne harte diskussion, die abfangjäger
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	11.09.2002 - 20:43 ich versteh unter mitreden: die zwei (vater und mutter, sonst niemand) überlegen gemeinsam, ob sie das kind haben möchten und ob sie sich über die ganze sache hinaussehen. wenns nur einer der beiden will, sollt das auch möglich sein, auch wenn es der mann ist
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 20:45 @Nik: Hast eh recht, ich bin halt verweichlicht, is aber gut, weil ma erst merkt, dass viele mit einem anders umgehn, wenn ma glaubt man is a Mann. Soviel auch zu Steaks Thread von wegen ein Tag das andere Geschlecht, das barucht ma ned, man braucht nur OC Kein Geld plus keien Ausbildung is aber wirklich ein Problem, sicher gibts Möglichkeiten, aber ständig an der Armutsgrenze zu leben ist nciht fein. Und zum Thema Adoption: Es gibt so viele rme Kinder in Entwicklungsländern, da sollte doch lieber ein schon geborenes Kind adoptiert werden.
Tosca Here to stay Registered: Feb 2002 Location: 1030 Posts: 989	11.09.2002 - 20:46 oida das geht schnell ich bin übrigens auch keine frau, aber mich regt das thema trotzdem total auf g Ich find das arg wenn sich AbtreibungsgegnerInnen vor Kliniken stellen und die Frauen mit "Mörderin!" betiteln. Oder wenn sie den Frauen versprechen, ihnen finanziell auszuhelfen (natürlich tun sie das nicht - sie halten sie nur so lange hin bis die Abtreibung gemäß der Fristenlösung strafbar ist) Ich finde, eine Frau sollte alleine darüber entscheiden können, ob sie das Kind abtreiben lässt oder nicht. Ich glaube, niemand lässt so aus spaß eine Abtreibung machen, das wär ja absurd. Dafür gibt es immer einen guten Grund. Was das Mitspracherecht angeht: Ich bin zwar dafür, dass der Mann in den Entscheidungsfindungsprozess eingebunden wird (außer bei Vergewaltigungen...eh klar), aber dass die Frau das letzte Wort hat. Ihr Bauch gehört ihr lg tosca
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 20:48 Zitat von nik ich versteh unter mitreden: die zwei (vater und mutter, sonst niemand) überlegen gemeinsam, ob sie das kind haben möchten und ob sie sich über die ganze sache hinaussehen. wenns nur einer der beiden will, sollt das auch möglich sein, auch wenn es der mann ist Normalerweise reden eh beide drüber, aber: - in einer guten Beziheung wird ein Partner den anderen so oder so nie dazu zwingen so etwas zu tun, was der andere absolut nicht will, oder - der Vater will der Frau nur siene Meinung aufzwingen zB aus Rache oder Machtbeweis und ist mit der Frau uU gar nimmer zusammen. Insofern führt das die Regel des Mitredens ad absurdum, weil die Frau dann nicht mehr mitreden kann.
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	11.09.2002 - 20:55 ja, das geht natürlich auch nicht, aber am anfang hast antönen lassen, das sei frauensache ok, ich muss jetzt was futter gehn, sonst fall ich um.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 21:00 Na wenn dann würd ich schon sagen es is mehr Frauen als Männersache. Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen. Und eine Schwangerschaft, nicht zu reden von der späteren lebenslangen Verantwortung ist auch kein Kinderspiel...
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	11.09.2002 - 21:02 Zitat von Ece Na wenn dann würd ich schon sagen es is mehr Frauen als Männersache. Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen. Und eine Schwangerschaft, nicht zu reden von der späteren lebenslangen Verantwortung ist auch kein Kinderspiel... Ein Mann ist mitschwanger, zumindetens kenne ich niemanen der 9 Monate Beziehungspause gemacht hat ... Cool, ich hab nachher keine Verantwortung mehr für meine Kinder wenn ich denn mal welche haben sollte
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 21:12 Wir reden ja hier nicht über normale Beziheungen und Schwangerschaften. Das sollte man nie vergessen. Man will den Mann nicht ausschliessen, aber letztenendes ist doch die Frau die Hauptperson, trotz aller Gleichstellung, es ist kein leistes ein Kind zu Welt zu bringen und aufzuziehen. Und da haben traditionsweise Frauen immer noch die meiste Verantwortung.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	11.09.2002 - 21:16 "Warum lieben Mütter ihr Kinder mehr als Väter? Weil nur sie sicher sein können das es ihre sind" Also "unnormale" bekommen Extrawurst gebraten, "normale" nicht?
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	11.09.2002 - 21:22 Warum lieben Mütter ihr Kinder mehr als Väter? Weil nur sie sicher sein können das es ihre sind Der Spruch hat schon einen wahren Kern. Also "unnormale" bekommen Extrawurst gebraten, "normale" nicht? Ich meine damit dass normal unkpmpliziert heisst, wo nie Probleme grösseren Ausmasses auftreten. Unnormal (ich würde sagen kompliziert), wird es, wenn zB die Frau schon mal eine Totgeburt hatte, die sie fast umgebracht hätte, und der Mann besteht aber darauf, weil er das Kind unbedingt haben will. Ich finde (und es wird auch tatsächlich so gahandhabt), dass da das Wohl und Recht der Frau vorgeht. Keine Frau wird zu einem Mann sagen: Haha, ich treib jetzt ab, damit ich dir was zu fleiss mach.
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	11.09.2002 - 21:30 Zitat von Ece Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen Wenn die Frau in einer Beziehung steht, sollte auch der Mann mitentscheiden dürfen, denn es dreht sich immerhin um beider Zukunft. Im Endeffekt ist die Frau selbst Frau über ihren Körper, und nur sie kann die finale Entscheidung treffen.
nik OC Addicted Registered: Apr 2000 Location: voradelberg ;) Posts: 1577	11.09.2002 - 23:35 Zitat von Ece Ein Mann braucht ca. 1 Sekunde um ein Kind zu zeugen, eine Frau aber 9 Monate um es auszutragen. oje, was kennst du für männer Zitat Man will den Mann nicht ausschliessen, aber letztenendes ist doch die Frau die Hauptperson, trotz aller Gleichstellung, es ist kein leistes ein Kind zu Welt zu bringen und aufzuziehen. Und da haben traditionsweise Frauen immer noch die meiste Verantwortung. das erinnert mich an ne aussage von ner arbeitskollegin von mir als wir mal sowas ähnliches diskutiert habe: frauen sind die besseren mütter ach echt?!? sin männer vielleicht die besseren väter?!? fragen über fragen eins steht fest: das weibsvolk will gleichberechtigung immer nur dann, wenn´s vorteile bringt

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