Vorratsdatenspeicherung/Auskunftspflicht

ferry32

OC Addicted

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03.03.2011 - 20:04

Zitat von notimp
Na hier scheinen ja wirklich nur ein paar ganz debile, realitätsfremde innere Emigranten herumzulungern

Wie bist denn Du drauf, daß Du andere, die sich mit der Realität abfinden, als "debil" bezeichnest?

Was willst' denn lieber lesen? Etwa brennt das Infrastrukturministerium/Parlament nieder, oder was?! Die Zeit der Revoluzer ist vorbei. Spätestens seit sich herausgestellt hat, daß die anderen Parteien es nicht besser machen können.

@haemma & ftp:

Ab 1.5. zahlen zumidest die Internetnutzer der Telekom Austria für die Speicherung ihrer Daten. Das nennt sich dann "Internet Service Pauschale", die € 15,- p.a. kostet und unnötige Features enthält.

NeM

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03.03.2011 - 20:19

Das Problem ist wahrscheinlich eben, dass sich viele damit abfinden. Der Österreicher sudert zwar, steht aber nur ungern vom Sessel auf, wenn ihm am Schädel gesch... wird. Die Deutschen konntens ja beim ersten Mal abwenden, da verfassungswidrig, wobei die afaik dabei sein sollen, das quasi neu zu formulieren und nochmal zu versuchen.

that

Hoffnungsloser Optimist

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03.03.2011 - 20:19

Zitat von notimp
Na hier scheinen ja wirklich nur ein paar ganz debile, realitätsfremde innere Emigranten herumzulungern - wirft hier imho kein sehr gutes Bild auf den Stand der technisch etwas versierten...

Statt alle anderen User zu beleidigen, was übrigens kein sehr gutes Bild auf dich wirft, könntest du ja mal schildern, was DU schon alles gegen die Vorratsdatenspeicherung unternommen hast und was du den anderen Usern empfehlen würdest, zu tun.

Kwyjibo

Little Overclocker

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04.03.2011 - 00:34

Zitat von ferry32
@haemma & ftp:

Ab 1.5. zahlen zumidest die Internetnutzer der Telekom Austria für die Speicherung ihrer Daten. Das nennt sich dann "Internet Service Pauschale", die € 15,- p.a. kostet und unnötige Features enthält.

Wenns wirklich 15€ p.A. kostet bei der TA und die Zahlen vom Standard-Artikel stimmen ist das eine ziemliche Abzocke: laut dem Standard-Artikel sollen 340.000€ 3% entsprechen, dann wären 100% ca. 11.3 Mio. € bzw. 20% ca. 2,3 Mio. €. Da die zahl der Internatanschlüsse in Österreich aber auch im Millionenbereich liegt sind 15€ p.A. um eine Größenordnung zu viel, falls die Zahlen stimmen.

Zitat
Das Problem ist wahrscheinlich eben, dass sich viele damit abfinden. Der Österreicher sudert zwar, steht aber nur ungern vom Sessel auf, wenn ihm am Schädel gesch... wird. Die Deutschen konntens ja beim ersten Mal abwenden, da verfassungswidrig, wobei die afaik dabei sein sollen, das quasi neu zu formulieren und nochmal zu versuchen.

bei den Deutschen hats auch eien zeit lang gedauert, bis die Verfassungsklage kam, da bevor amn eine Verfassungsklage gemacht wird man natürlich juristisch überprüft, ob man damitaq uch eine Chance hat. Also könnte es sein, dass auch bei uns noch eine Verfassungsklage kommt. Und wenn nicht kann man daraus nicht gleich schließen, dass die Österreicher nur sudern aber nix unternehmen, weil die östrerreichsiche Verfassung ist ja anders als die deutsche, also kann man das nicht 1:1 umlegen. Ist ja auch in anderen EU-ländern so, dass in manchen sher schnell und teilweise auch erfolgreich dagegen geklagt wurde, in anderen garnicht, obwohl das Gesetz dort teilweise schon seit längerem in Kraft ist. Und ich denke, wenn die Möglichkeit besteht, dass so ein Gesetz verfassungswidrig ist und man auch dagegen klagen kann (was in sog. westlichen Demokratien immer geht), dann findet sich in jedem Land irgendeine Partei oder Organisation, die dagegen klagt.

Bearbeitet von Kwyjibo am 04.03.2011, 00:36

ferry32

OC Addicted

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04.03.2011 - 00:44

Zitat von Kwyjibo
Wenns wirklich 15€ p.A. kostet bei der TA und die Zahlen vom Standard-Artikel stimmen ist das eine ziemliche Abzocke

Ja, ab 1.5. verlangen's wirklich € 15,- p.a.; siehe:

http://www.telekom.at/site/produkte/internet/

http://forum.aontv.org/kombipaket-a...d4f6fd0ff0af173

http://business.telekom.at/agbs/ges...bedingungen.php

Bearbeitet von ferry32 am 04.03.2011, 00:51

notimp

Bloody Newbie

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04.03.2011 - 01:56

Wenn ich hier nur Leute sehe deren Schreckensszenario scheinbar darin zu bestehen scheint, dass 15 Eur per anno nachzuzahlen sind, oder die scheinbar nur zwischen den beiden Handlungsoptionen "schlafen" oder das nachplappern was man zuletzt im Fernsehen gesehen hat "Wie jetzt, is schon Revolution?" wählen können, dann ist debil noch freundlich gewählt und langsam in die Richtung "degeneriert" abdriftend.

Was ich zuletzt gegen den Umstand einer Umsetzung einer verdachtsunabhängigen Vorratsspeicherung unternommen habe ist mich und andere zu den rechtlichen, politischen, und sozialen Rahmenbedingungen des aktuellen Gesetzesvorschlags zu informieren.

Indessen fehlt hier auf der Plattform auch nur jegliche Newsmeldung zum Thema, es ist nicht ein journalistischer Artikel, kein einziges Originaldokument von parlament.gv.at, kein einziger Kommentar, keine einzige Stellungnahme einer NGO (zb argedaten), ja nicht mal eine Mitteilung einer Presseagentur zu finden.

Dafür aber schon drei Ausarbeitungen der angeblich an den Endverbraucher weitergeleiteten Kosten.

Ich glaub ich darf mir bald ein härteres Wort als "degeneriert" suchen, wenn die einzige Reaktion daraus, dass hier in verfassungsmässigen Grundrechte eines jeden Bürgers eingegriffen wird (beschnitten ist der Ausdruck) und mal eben so die Unschuldsvermutung für die Aggregation von Internet und Location Data ausgesetzt wird, darin besteht "Ähh, und wieviel kostet mich das jetzt?" zu fragen.

Frühere Generationen haben für die Etablierung der Grundrechte ihr Leben gelassen und ihr erzählt euren Enkeln, dass ihr für die vollkommene Abschaffung der Privatsphäre ("Wie jetzt, is doch wie Facebook, oder?") sogar bezahlt habt? Aber bei Gott, 15 Euro, nein das ging zu weit, wir haben die Kostenweitergabe auf 99 Cent im Monat gedrückt!

Achja, falls das aus dem Beitrag hier nicht bereits klar geworden sein sollte, ich habe jetzt nicht so unbedingt Bedenken, hier jemandem vor den Kopf zu stossen - da ich im Zweifelsfalle eher mal schnell zusehe, wie ich hier wegkomme - bevor mich noch die Lethargie, oder der informelle Hirnschaden der Anwesenden befällt.

Und keine Angst ausfallender werde ich nicht. Ihr habt es überstanden. Und mit etwas Glück kommt in sechs Monaten dann auch endlich die "günstige" Generalüberwachung.
--

VPN ftw.

dio

Here to stay

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04.03.2011 - 02:46

Wow, so sieht also ein misslungener Versuch aus, schlau rüberzukommen. Danke, dass du uns daran teilhaben hast lassen.

flying_teapot

Undiskutant

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04.03.2011 - 03:16

wundert mich wie es ein derart intelligenter beitrag aus den tiefen der vpn-tunnel herausschaffen konnte

ftp.

userohnenamen

leider kein name

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04.03.2011 - 07:50

ich geh jetzt sofort auf die straße und werd mich vor einen bus da ich so degeneriert bin, oder wart, ich demonstrier vorher noch 5 minuten gegen die vorratsdatenspeicherung und setz dann mit meinem ableben ein zeichen dagegen
:bash:

maXX

16 bit herz

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04.03.2011 - 08:24

aber irgendwo hat er recht...leider.

userohnenamen

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04.03.2011 - 08:36

der ton macht die musik

das thema nehmen nun mal einfach wenige wahr, das wird wohl noch jahre dauern bis dafür eine sensibilisierung stattgefunden hat, und dann is es einfach zu spät

maXX

16 bit herz

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04.03.2011 - 08:43

gebe ich dir recht. wobei ich nix gegen ungeschönte worte habe.

enforcer

What?

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04.03.2011 - 09:23

Zitat von notimp
Wenn ich hier nur Leute sehe deren Schreckensszenario scheinbar darin zu bestehen scheint, dass 15 Eur per anno nachzuzahlen sind, oder die scheinbar nur zwischen den beiden Handlungsoptionen "schlafen" oder das nachplappern was man zuletzt im Fernsehen gesehen hat "Wie jetzt, is schon Revolution?" wählen können, dann ist debil noch freundlich gewählt und langsam in die Richtung "degeneriert" abdriftend.

du findest es also ok, dass die kosten für unsere überwachung von uns getragen werden? Nur weil man sich über einen Punkt aufregt, heißt das nicht, dass einem alle anderen egal sind :bash:

Zitat

Was ich zuletzt gegen den Umstand einer Umsetzung einer verdachtsunabhängigen Vorratsspeicherung unternommen habe ist mich und andere zu den rechtlichen, politischen, und sozialen Rahmenbedingungen des aktuellen Gesetzesvorschlags zu informieren.

oh, du hast dich also informiert bevor du nichts getan hast.

Zitat

Indessen fehlt hier auf der Plattform auch nur jegliche Newsmeldung zum Thema, es ist nicht ein journalistischer Artikel, kein einziges Originaldokument von parlament.gv.at, kein einziger Kommentar, keine einzige Stellungnahme einer NGO (zb argedaten), ja nicht mal eine Mitteilung einer Presseagentur zu finden.

Dafür aber schon drei Ausarbeitungen der angeblich an den Endverbraucher weitergeleiteten Kosten.

die kosten habens dir angetan, ne? schon so degeneriert, dass du es toll und nicht erwähnenswert findest, wenn du für die überwachung auch noch selbst zahlen musst?

Zitat

Ich glaub ich darf mir bald ein härteres Wort als "degeneriert" suchen, wenn die einzige Reaktion daraus, dass hier in verfassungsmässigen Grundrechte eines jeden Bürgers eingegriffen wird (beschnitten ist der Ausdruck) und mal eben so die Unschuldsvermutung für die Aggregation von Internet und Location Data ausgesetzt wird, darin besteht "Ähh, und wieviel kostet mich das jetzt?" zu fragen.

Frühere Generationen haben für die Etablierung der Grundrechte ihr Leben gelassen und ihr erzählt euren Enkeln, dass ihr für die vollkommene Abschaffung der Privatsphäre ("Wie jetzt, is doch wie Facebook, oder?") sogar bezahlt habt? Aber bei Gott, 15 Euro, nein das ging zu weit, wir haben die Kostenweitergabe auf 99 Cent im Monat gedrückt!

frühere generationen haben gekämpft weil sie eh verreckt wären wenn sich nix geändert hätte. heute gehts uns gut genug um
kleine ( :rolleyes:

) einschnitte in die privatsphäre zu akzeptieren. solang wir uns keine sorgen machen müssen, dass unser leben in gefahr ist wird sich keine groß genuge bzw effektive gruppe finden, um etwas dagegen zu unternehmen.

Zitat

Achja, falls das aus dem Beitrag hier nicht bereits klar geworden sein sollte, ich habe jetzt nicht so unbedingt Bedenken, hier jemandem vor den Kopf zu stossen - da ich im Zweifelsfalle eher mal schnell zusehe, wie ich hier wegkomme - bevor mich noch die Lethargie, oder der informelle Hirnschaden der Anwesenden befällt.

GTFO! nobody - really nobody - cares.

Zitat

Und keine Angst ausfallender werde ich nicht. Ihr habt es überstanden. Und mit etwas Glück kommt in sechs Monaten dann auch endlich die "günstige" Generalüberwachung.
--

VPN ftw.

Abschließend bleibt zu sagen: weil wir realistisch sind und akzeptieren, dass unsere möglichkeiten etwas zu ändern sehr beschränkt sind (95% der leute interessierts einfach nicht ob ihre daten gespeichert werden oder nicht) nennst du narzistischer, weltfremder und ideologischer spinner uns degeneriert? ich wiederhol mich vielleicht, aber GTFO!

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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04.03.2011 - 09:26

IMHO wäre es angebracht wenn wir die entstehende Diskussion nicht ganz so emotional angehen, auch wenn es wohl angebracht scheint.
Damit ist nicht die Stasi-Regelung gemeint.

Spikx

My Little Pwny

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04.03.2011 - 09:58

@notimp: such dir halt ein anderes Forum oder ein anderes Land, wenn du dich von Idioten umgeben fühlst

.

ferry32 OC Addicted Registered: Jun 2009 Location: Wien 21 Posts: 683	03.03.2011 - 20:04 Zitat von notimp Na hier scheinen ja wirklich nur ein paar ganz debile, realitätsfremde innere Emigranten herumzulungern Wie bist denn Du drauf, daß Du andere, die sich mit der Realität abfinden, als "debil" bezeichnest? Was willst' denn lieber lesen? Etwa brennt das Infrastrukturministerium/Parlament nieder, oder was?! Die Zeit der Revoluzer ist vorbei. Spätestens seit sich herausgestellt hat, daß die anderen Parteien es nicht besser machen können. @haemma & ftp: Ab 1.5. zahlen zumidest die Internetnutzer der Telekom Austria für die Speicherung ihrer Daten. Das nennt sich dann "Internet Service Pauschale", die € 15,- p.a. kostet und unnötige Features enthält.
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	03.03.2011 - 20:19 Das Problem ist wahrscheinlich eben, dass sich viele damit abfinden. Der Österreicher sudert zwar, steht aber nur ungern vom Sessel auf, wenn ihm am Schädel gesch... wird. Die Deutschen konntens ja beim ersten Mal abwenden, da verfassungswidrig, wobei die afaik dabei sein sollen, das quasi neu zu formulieren und nochmal zu versuchen.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	03.03.2011 - 20:19 Zitat von notimp Na hier scheinen ja wirklich nur ein paar ganz debile, realitätsfremde innere Emigranten herumzulungern - wirft hier imho kein sehr gutes Bild auf den Stand der technisch etwas versierten... Statt alle anderen User zu beleidigen, was übrigens kein sehr gutes Bild auf dich wirft, könntest du ja mal schildern, was DU schon alles gegen die Vorratsdatenspeicherung unternommen hast und was du den anderen Usern empfehlen würdest, zu tun.
Kwyjibo Little Overclocker Registered: Jan 2009 Location: Wien Posts: 112	04.03.2011 - 00:34 Zitat von ferry32 @haemma & ftp: Ab 1.5. zahlen zumidest die Internetnutzer der Telekom Austria für die Speicherung ihrer Daten. Das nennt sich dann "Internet Service Pauschale", die € 15,- p.a. kostet und unnötige Features enthält. Wenns wirklich 15€ p.A. kostet bei der TA und die Zahlen vom Standard-Artikel stimmen ist das eine ziemliche Abzocke: laut dem Standard-Artikel sollen 340.000€ 3% entsprechen, dann wären 100% ca. 11.3 Mio. € bzw. 20% ca. 2,3 Mio. €. Da die zahl der Internatanschlüsse in Österreich aber auch im Millionenbereich liegt sind 15€ p.A. um eine Größenordnung zu viel, falls die Zahlen stimmen. Zitat Das Problem ist wahrscheinlich eben, dass sich viele damit abfinden. Der Österreicher sudert zwar, steht aber nur ungern vom Sessel auf, wenn ihm am Schädel gesch... wird. Die Deutschen konntens ja beim ersten Mal abwenden, da verfassungswidrig, wobei die afaik dabei sein sollen, das quasi neu zu formulieren und nochmal zu versuchen. bei den Deutschen hats auch eien zeit lang gedauert, bis die Verfassungsklage kam, da bevor amn eine Verfassungsklage gemacht wird man natürlich juristisch überprüft, ob man damitaq uch eine Chance hat. Also könnte es sein, dass auch bei uns noch eine Verfassungsklage kommt. Und wenn nicht kann man daraus nicht gleich schließen, dass die Österreicher nur sudern aber nix unternehmen, weil die östrerreichsiche Verfassung ist ja anders als die deutsche, also kann man das nicht 1:1 umlegen. Ist ja auch in anderen EU-ländern so, dass in manchen sher schnell und teilweise auch erfolgreich dagegen geklagt wurde, in anderen garnicht, obwohl das Gesetz dort teilweise schon seit längerem in Kraft ist. Und ich denke, wenn die Möglichkeit besteht, dass so ein Gesetz verfassungswidrig ist und man auch dagegen klagen kann (was in sog. westlichen Demokratien immer geht), dann findet sich in jedem Land irgendeine Partei oder Organisation, die dagegen klagt. Bearbeitet von Kwyjibo am 04.03.2011, 00:36
ferry32 OC Addicted Registered: Jun 2009 Location: Wien 21 Posts: 683	04.03.2011 - 00:44 Zitat von Kwyjibo Wenns wirklich 15€ p.A. kostet bei der TA und die Zahlen vom Standard-Artikel stimmen ist das eine ziemliche Abzocke Ja, ab 1.5. verlangen's wirklich € 15,- p.a.; siehe: http://www.telekom.at/site/produkte/internet/ http://forum.aontv.org/kombipaket-a...d4f6fd0ff0af173 http://business.telekom.at/agbs/ges...bedingungen.php Bearbeitet von ferry32 am 04.03.2011, 00:51
notimp Bloody Newbie Registered: Dec 2004 Location: Vienna Posts: 13	04.03.2011 - 01:56 Wenn ich hier nur Leute sehe deren Schreckensszenario scheinbar darin zu bestehen scheint, dass 15 Eur per anno nachzuzahlen sind, oder die scheinbar nur zwischen den beiden Handlungsoptionen "schlafen" oder das nachplappern was man zuletzt im Fernsehen gesehen hat "Wie jetzt, is schon Revolution?" wählen können, dann ist debil noch freundlich gewählt und langsam in die Richtung "degeneriert" abdriftend. Was ich zuletzt gegen den Umstand einer Umsetzung einer verdachtsunabhängigen Vorratsspeicherung unternommen habe ist mich und andere zu den rechtlichen, politischen, und sozialen Rahmenbedingungen des aktuellen Gesetzesvorschlags zu informieren. Indessen fehlt hier auf der Plattform auch nur jegliche Newsmeldung zum Thema, es ist nicht ein journalistischer Artikel, kein einziges Originaldokument von parlament.gv.at, kein einziger Kommentar, keine einzige Stellungnahme einer NGO (zb argedaten), ja nicht mal eine Mitteilung einer Presseagentur zu finden. Dafür aber schon drei Ausarbeitungen der angeblich an den Endverbraucher weitergeleiteten Kosten. Ich glaub ich darf mir bald ein härteres Wort als "degeneriert" suchen, wenn die einzige Reaktion daraus, dass hier in verfassungsmässigen Grundrechte eines jeden Bürgers eingegriffen wird (beschnitten ist der Ausdruck) und mal eben so die Unschuldsvermutung für die Aggregation von Internet und Location Data ausgesetzt wird, darin besteht "Ähh, und wieviel kostet mich das jetzt?" zu fragen. Frühere Generationen haben für die Etablierung der Grundrechte ihr Leben gelassen und ihr erzählt euren Enkeln, dass ihr für die vollkommene Abschaffung der Privatsphäre ("Wie jetzt, is doch wie Facebook, oder?") sogar bezahlt habt? Aber bei Gott, 15 Euro, nein das ging zu weit, wir haben die Kostenweitergabe auf 99 Cent im Monat gedrückt! Achja, falls das aus dem Beitrag hier nicht bereits klar geworden sein sollte, ich habe jetzt nicht so unbedingt Bedenken, hier jemandem vor den Kopf zu stossen - da ich im Zweifelsfalle eher mal schnell zusehe, wie ich hier wegkomme - bevor mich noch die Lethargie, oder der informelle Hirnschaden der Anwesenden befällt. Und keine Angst ausfallender werde ich nicht. Ihr habt es überstanden. Und mit etwas Glück kommt in sechs Monaten dann auch endlich die "günstige" Generalüberwachung. -- VPN ftw.
dio Here to stay Registered: Nov 2002 Location: Graz Posts: 4868	04.03.2011 - 02:46 Wow, so sieht also ein misslungener Versuch aus, schlau rüberzukommen. Danke, dass du uns daran teilhaben hast lassen.
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	04.03.2011 - 03:16 wundert mich wie es ein derart intelligenter beitrag aus den tiefen der vpn-tunnel herausschaffen konnte ftp.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15857	04.03.2011 - 07:50 ich geh jetzt sofort auf die straße und werd mich vor einen bus da ich so degeneriert bin, oder wart, ich demonstrier vorher noch 5 minuten gegen die vorratsdatenspeicherung und setz dann mit meinem ableben ein zeichen dagegen
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	04.03.2011 - 08:24 aber irgendwo hat er recht...leider.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15857	04.03.2011 - 08:36 der ton macht die musik das thema nehmen nun mal einfach wenige wahr, das wird wohl noch jahre dauern bis dafür eine sensibilisierung stattgefunden hat, und dann is es einfach zu spät
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	04.03.2011 - 08:43 gebe ich dir recht. wobei ich nix gegen ungeschönte worte habe.
enforcer What? Registered: Apr 2001 Location: Mäder / Vlbg Posts: 2422	04.03.2011 - 09:23 Zitat von notimp Wenn ich hier nur Leute sehe deren Schreckensszenario scheinbar darin zu bestehen scheint, dass 15 Eur per anno nachzuzahlen sind, oder die scheinbar nur zwischen den beiden Handlungsoptionen "schlafen" oder das nachplappern was man zuletzt im Fernsehen gesehen hat "Wie jetzt, is schon Revolution?" wählen können, dann ist debil noch freundlich gewählt und langsam in die Richtung "degeneriert" abdriftend. du findest es also ok, dass die kosten für unsere überwachung von uns getragen werden? Nur weil man sich über einen Punkt aufregt, heißt das nicht, dass einem alle anderen egal sind Zitat Was ich zuletzt gegen den Umstand einer Umsetzung einer verdachtsunabhängigen Vorratsspeicherung unternommen habe ist mich und andere zu den rechtlichen, politischen, und sozialen Rahmenbedingungen des aktuellen Gesetzesvorschlags zu informieren. oh, du hast dich also informiert bevor du nichts getan hast. Zitat Indessen fehlt hier auf der Plattform auch nur jegliche Newsmeldung zum Thema, es ist nicht ein journalistischer Artikel, kein einziges Originaldokument von parlament.gv.at, kein einziger Kommentar, keine einzige Stellungnahme einer NGO (zb argedaten), ja nicht mal eine Mitteilung einer Presseagentur zu finden. Dafür aber schon drei Ausarbeitungen der angeblich an den Endverbraucher weitergeleiteten Kosten. die kosten habens dir angetan, ne? schon so degeneriert, dass du es toll und nicht erwähnenswert findest, wenn du für die überwachung auch noch selbst zahlen musst? Zitat Ich glaub ich darf mir bald ein härteres Wort als "degeneriert" suchen, wenn die einzige Reaktion daraus, dass hier in verfassungsmässigen Grundrechte eines jeden Bürgers eingegriffen wird (beschnitten ist der Ausdruck) und mal eben so die Unschuldsvermutung für die Aggregation von Internet und Location Data ausgesetzt wird, darin besteht "Ähh, und wieviel kostet mich das jetzt?" zu fragen. Frühere Generationen haben für die Etablierung der Grundrechte ihr Leben gelassen und ihr erzählt euren Enkeln, dass ihr für die vollkommene Abschaffung der Privatsphäre ("Wie jetzt, is doch wie Facebook, oder?") sogar bezahlt habt? Aber bei Gott, 15 Euro, nein das ging zu weit, wir haben die Kostenweitergabe auf 99 Cent im Monat gedrückt! frühere generationen haben gekämpft weil sie eh verreckt wären wenn sich nix geändert hätte. heute gehts uns gut genug um kleine () einschnitte in die privatsphäre zu akzeptieren. solang wir uns keine sorgen machen müssen, dass unser leben in gefahr ist wird sich keine groß genuge bzw effektive gruppe finden, um etwas dagegen zu unternehmen. Zitat Achja, falls das aus dem Beitrag hier nicht bereits klar geworden sein sollte, ich habe jetzt nicht so unbedingt Bedenken, hier jemandem vor den Kopf zu stossen - da ich im Zweifelsfalle eher mal schnell zusehe, wie ich hier wegkomme - bevor mich noch die Lethargie, oder der informelle Hirnschaden der Anwesenden befällt. GTFO! nobody - really nobody - cares. Zitat Und keine Angst ausfallender werde ich nicht. Ihr habt es überstanden. Und mit etwas Glück kommt in sechs Monaten dann auch endlich die "günstige" Generalüberwachung. -- VPN ftw. Abschließend bleibt zu sagen: weil wir realistisch sind und akzeptieren, dass unsere möglichkeiten etwas zu ändern sehr beschränkt sind (95% der leute interessierts einfach nicht ob ihre daten gespeichert werden oder nicht) nennst du narzistischer, weltfremder und ideologischer spinner uns degeneriert? ich wiederhol mich vielleicht, aber GTFO!
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19725	04.03.2011 - 09:26 IMHO wäre es angebracht wenn wir die entstehende Diskussion nicht ganz so emotional angehen, auch wenn es wohl angebracht scheint. Damit ist nicht die Stasi-Regelung gemeint.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	04.03.2011 - 09:58 @notimp: such dir halt ein anderes Forum oder ein anderes Land, wenn du dich von Idioten umgeben fühlst .

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