Jedi
PROGrAMmER
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es geht, wenn mans genau nimmt, nicht um den motor, sondern um treibstofft und den verfall des menschlichen körpers, weil im all gibt es keinen widerstand, dh solange antrieb da ist, so lange steigt die geschwindigkeit, egal wie stark der motor ist, also könnte man folglich eine sonde ins all schiessen und so lange antreiben, bis sie lichtgeschwindigkeit erreich...wenns möglich ist nur steigt die geschwindigkeit nicht linear sondern du braucht für (delta)v immer mehr treibstoff - irgendwann unendlich. zumindest laut relativitätstheorie, aber vielleicht kommt ja bald die nächste Theorie, die es widerlegt
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derelict
LegendLegend
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Das Wort Dimension ist nur ein Modell. Es gibt also nicht "DIE" 4. Dimension.
Deswegen ist es bei einer Diskussion immer wichtig, worüber gesprochen wird.
Man kann die Zeit als eine 4. Dimension zu unserer Zeit verwenden, aber auch als Raumdimension (wie z.B. in der Hypergeometrie), aber auch um eine Datenstruktur in einem Rechner zu beschreiben.
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centaur
it's still alive?
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he, der thread passt ja direkt zu meiner sig also für mich ist und bleibt die "zeit" nur ein begriff des menschen, da zeitangaben halt vieles erleichtern.... zb: wir treffen und dort um diese zeit.... zeit ist unerlässlich für unsere organisation aber gibt es sie tatsächlich als dimension? nein! was wir als zeit empfinden ist nur die bewegung der materie. und wenn sich in der string-ebene auch nix mehr bewegt, gibts auch keine materie. aber das ist wieder etwas anderes ein 4d wesen könnte ein 3d objekt komplett sehen, also nicht nur von vorne und hinten, sondern von jeder seite und auch das innere! ein wurmloch stellt verbindungen im 3d raum über die 4. dimension her. dazu stellt man sich das 3d universum am besten als oberfläche einer kugel vor. man nehme die kürzeste verbindung 2er punkte durch den raum im inneren der kugel, hier die 4. dimension. ist dann mehr oder weniger ein raum-dimensionsmodell muss natürlich nicht jeder glauben
Bearbeitet von centaur am 22.05.2004, 12:36
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Jedi
PROGrAMmER
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[...]ein 4d wesen könnte ein 2d objekt komplett sehen [...] ich bin 3d und kann ein Blatt Papier, das von oben gesehen 2d ist, auch komplett sehen ;p
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centaur
it's still alive?
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ich bin 3d und kann ein Blatt Papier, das von oben gesehen 2d ist, auch komplett sehen ;p jaja, habs schon editiert und das blatt ist auch oben nicht 2d
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Jedi
PROGrAMmER
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und das blatt ist auch oben nicht 2d mit einem Auge betrachtet schon ;p genau genommen hinken die Beispiele hier ein bisschen, denn es gibt nix in unserem Universum, das 2D ist
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MrBurns
Back from Banland
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ein 4d wesen könnte ein 3d objekt komplett sehen, also nicht nur von vorne und hinten, sondern von jeder seite und auch das innere! ein wurmloch stellt verbindungen im 3d raum über die 4. dimension her. dazu stellt man sich das 3d universum am besten als oberfläche einer kugel vor. man nehme die kürzeste verbindung 2er punkte durch den raum im inneren der kugel, hier die 4. dimension. zum thema 4-dimensionale wesen: wenn es-dimnensionale wesen gibt mit der 4. diomension als zeit, dann ist die zeit für sie nichts als eine wreitere raumdimension. sie können sich also auch in der 4. dimension beliebig bewegen. sie können 3d-objekte zu jeder zeit "gleichzeitig" sehen. wir sehen aber nur den teil, der gerade in unserer zeit ist. wenn sich das wesen nicht in der zeitllichen dimensiion bewegen würde, würde für uns es so aussehen, als wenn sie 3-dimensionale wesen wären, die sich ständig ändern, weil immer ein anderer teil in unserer zeit ist. es gibt einen guten vergleich, wie man sich das mit der 4. dimesnion veranschulichen kann: man stellt sich einen 2-dimensionalen wurm vor. der kann natürlich auch nhur 2 dimesnsionen sehen. wenn sich dieser wurm auf der oberfläche eines apfels befindet, dann würde die oberfläche des apfels aslseine 2-dimensionaeln raum sehen. er würde hin und her gehen, aber durch die krümmung der oberfläche des apfels würde er sich auch in der 3. dimension bewegen. dadurch, das er sich das würden änderungen auftreten, die man durch ein modell der zeit beschreiben könnte. für diesen wurm wäre also raum und zeit 2-dimensional. er könnte auch nie ein loch in den apfel fressen, weil er sich nur auf der oberfläche bewegen kann. da wir uns immer irgendwie im vergelich zum universum bewegen kann man die zeit durchaus derart beschreiben. und soagr wenn die zeit mal stehenbleiben würde, würden wir es nicht merke, weil unser gehirn dann auch stehen bleiben würde. ähnliches gilt dafür, was passieren würde, wenn die zeit mal langsamer vergeht. was die zusätzlichen dimensionen angeht: in der ART wird die 5. Dimension benötigt, um die Krümmung der Raumzeit zu beschreiben. In der Stringtheorie braucht man dafür minbdestens 10 dimensionen. allerdinfs sind alle diomesnionen außer den 4 normalen raumzeit-dimensionen, die wir wahrnehmen so stark gekrümmt, das man sie nur mit sehr großen teilchenbeschleunigern wahrnehmen könnte. deshalb nehmen wir im alltäglichen leben nur 4 dimensionen war.
Bearbeitet von MrBurns am 22.05.2004, 13:18
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MrBurns
Back from Banland
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mit einem Auge betrachtet schon ;p
genau genommen hinken die Beispiele hier ein bisschen, denn es gibt nix in unserem Universum, das 2D ist das stimmt nicht, jedes objekt hat eine 2D-Oberfläche. Allerdings ist die in der Praxis immer mehr oder weniger stark gekrümmt.
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Jedi
PROGrAMmER
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das stimmt nicht, jedes objekt hat eine 2D-Oberfläche. Allerdings ist die in der Praxis immer mehr oder weniger stark gekrümmt. jedes Objekt hat eine rauhe Oberfläche, folglich gibt es das ach so sehnsüchtig gesuchte "echte 2D Objekt" nicht (das hat jetzt nix mit Raumkrümmung oder sonstigem zu tun) ich weiß, i-Pünktchenreiterei, aber wir sind ja im OffTopic Also hier hab ich mal ein interessantes Video auf ner Website gefunden mit der Simlation 99% Lichtgeschwindigkeit
http://pen.physik.uni-kl.de/informa...ims/brand99.mpg
Im Prinzip handelt es sich um ein gedankenexperiment, dass man halt vom Computer simulieren lassen will (da es dieses experiment schon länger gibt, weiss ich noch, dass es damals einige Monate brauchte um diese Simulation zu berechnen) nice, aber: PanQuake sieht mit " -fPov 360" auch so aus und läuft in Echtzeit *gg* (für alle die es nicht kennen: PANorama Qauke - Erweiterung für Quake 1, mit der man das Sichtfeld erweitern kann - bis 360°; man sollte dann aber nach möglichkeit nicht nach oben oder unten schaun, da sich sonst der Gesamte Raum um den Spieler wölbt und man schnell die Orientierung verliert )
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MrBurns
Back from Banland
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jedes Objekt hat eine rauhe Oberfläche, folglich gibt es das ach so sehnsüchtig gesuchte "echte 2D Objekt" nicht (das hat jetzt nix mit Raumkrümmung oder sonstigem zu tun) ich weiß, i-Pünktchenreiterei, aber wir sind ja im OffTopic Ein Oberflöäche ist immer etwas 2-dimensionales. wenn sich ein objekt auf der orberfläche befindet, reichen 2 koordinaten um seine position zu bestimmen. die "rauheit" ist eine krümmung der 2-dimensionalen oberfläche in der 3. dimension. edit: ind dieser simulation ist wohl die längenkontraktion nicht berücksichtigt, weil beio der längenkontarktion werden die längen in bewegungsrichtung gestaucht, quer dazu aber nicht. wenn man die quadrate am boden anschaut, dann schauen die aber nicht gestaucht aus. das tor schuat zwar auch nicht gestaucht aus, aber das könnte ja auch daran liegen, das aus der sichtv eines ruhenden beobachters 10x so lang ist.
Bearbeitet von MrBurns am 22.05.2004, 14:09
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centaur
it's still alive?
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wenn es eine theorethische oberfläche ist, dann ja
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MrBurns
Back from Banland
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wenn es eine theorethische oberfläche ist, dann ja praktsiche oberflächen lassen sich genauso beschreiben. wegen der rundheit der atome müssten eigentlich sogar die krümmung aller oberflächen mindestens 2 mal stetig differenzierbar sein, so wie es in den theorien verlang wird. wharscheinlich sind sie sofgar unendlich oft stetig differenzierbar.
Bearbeitet von MrBurns am 22.05.2004, 14:15
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Josi
OC Addicted
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wenn ein astronaut mit lichtgeschwindigkeit um die erde fliegt gewinnt er irgendwann mal sekunden, minuten, stunden, tage...
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MrBurns
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wenn ein astronaut mit lichtgeschwindigkeit um die erde fliegt gewinnt er irgendwann mal sekunden, minuten, stunden, tage... ein astronaut kann nicht mit lichtgeschwindigkeit zur erde fliegen. nur ruhemasselose teilchen wie z.b. photonen können das. ein objemt mit masse kann sich der lichtgeschwindiggkeit beliebig nähern, aber sie nie erreichen.
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Jedi
PROGrAMmER
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ön leuc bei weitem ned da man die reichweite udn energei dichte htendes atollned erreicht. auch is der wirkungsgrad noch sehr schlecht.
du hast mich nicht verstanden wurscht, am Wochenende darf sowas vorkommen btw: ich weiß, dass du physik studierst
Bearbeitet von Jedi am 22.05.2004, 16:46
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