2A Ausgang, 3,6A Entfeuchter -> Leistungsrelais?

watercool

BYOB

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05.12.2012 - 10:15

Hi,

gegeben ist eine Steuerung mit einem Ausgang der 2 A induktive und 6A ohmsche Last aushält. Damit will ich einen Luftentfeuchter ansteuern der 3,6 A hat.

Soweit ich bisher rausgefunden habe ist die induktive Last wichtig für mich (Entfeuchter -> kompressor -> motor -> induktiv). Daher brauch ein ein Leistungsrelais (?).

Ich kenn mich mit Relais 0 aus. Kann mir wer weiterhelfen, am besten mit Link zum conrad oder so und mit kurzer Anleitung was ich wo anschliesse?

Ich denke das Leistungsrelais kommt nach dem Relaisausgang der Steuerung und Schaltet einen separaten Stromkreis ein der den Luftenfeuchter versorgt?

Gibt 10000 Relais und ich hab genau 0 Plan. thx

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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05.12.2012 - 19:33

was kommt für eine steuerspannung raus? danach musst du dann dein relais aussuchen. gibts ja 12, 24v, usw...

im grunde hängst du dann deinen 2A ausgang einfach nur auf die spule vom relais. sobald die anzieht, werden drinnen kontakte durchgeschaltet und über die verbindest du dann deinen luftentfeuchter mit einer spannungsquelle.

hab mal beim conrad eins rausgesucht, das passen sollt: (war das erste

)
http://www.conrad.at/ce/de/product/...SHOP_AREA_17391

der anschluss 2 und 5 sind an die spule geschalten. sobald da spannung (12V gleichspannung) dran ist, schaltet das relais und die kontakte 1 und 3 sind verbunden. wenn keine spannung am relais ist, sind 1 und 4 verbunden.

watercool

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06.12.2012 - 00:03

230v kommt raus, sry hab ich vergessen

alex5612

Legend
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06.12.2012 - 12:26

Dann ein größeres Relais mit 230v Spulenspannung anschließen. Gibt es zum Einlöten oder auch für Hutschiene mit Schraubklemmen.

Vinci

hatin' on summer

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06.12.2012 - 12:56

Du brauchst auf jeden Fall ein
a) robustes Relais
oder
b) einen Varistor parallel zur Last

Das Problem ist, dass sich die Spannung an einer Spule über UL = L*(di/dt) verhält. Das heißt vereinfacht ausgedrückt, dass wenn du den Stromfluss einer induktiven Last (wie z.B. einem Motor) in sehr kurzer Zeit (wie z.B. durch das Schalten eines Relais) abschaltest, sich eine große Spannung aufbauen kann.
Billig-Relais heizt man mit einem schönen Spannungsbogen schnell durch.

Möglich, dass die Elektronik am Kompressor bereits so ausgelegt ist, dass dies nicht passieren kann. Sofern du das aber nicht prüfen kannst, nimm was hochwertiges!

watercool

BYOB

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08.01.2013 - 21:33

Danke vinci.

Relais ist nun da und funkt - im wahrsten Sinne des Wortes :-)

Woher weiß ich welche. Varistor ich brauch? (Und wie verbau ich den...)

Hab das relais http://m.conrad.de/ce/de/product/50...earchDetail=005

Bearbeitet von watercool am 08.01.2013, 21:35

FirstBlood

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08.01.2013 - 21:53

Der Varistor wäre als Alternative gedacht gewesen.

Würde dir bei Deiner Relais Lösung noch folgendes Zubehör empfehlen:
Sockel & Entstörmodul

Ich tendier in solchen Fällen lieber zu einem Schütz wie z.B.:
Siemens
Baut zwar etwas größer, sollte aber ewig halten.

watercool

BYOB

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08.01.2013 - 23:28

Hab das relais schon fertig auf einer Platine

Was macht das entstoermodul?

Ich hab wenn's hoch herkommt 400 schaltspiele im Jahr, relais sollte hoffentlich bisschen halten

Vinci

hatin' on summer

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09.01.2013 - 09:54

Das Entstörmodul tut im Prinzip genau das, was ich mit dem simplen Varistor vorgeschlagen hab. Es verhindert, dass dein Motor beim Abschalten sogenannte Gegen-EMK zurück ins Netz bläst.

Die Dinger gibts von banal und billig bis sehr teuer und einer Menge Elektronik drin...

Das Omron Relais sollte deinen Anforderungen aber auch so Entsprechen. Bei 400x Schaltvorgängen im Jahr werden die Kontakte nicht so schnell abfackeln.

TheHackman

48°12'N 16°19'E

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09.01.2013 - 10:01

reicht da nicht auch eine diode antiparallel im sekundär-kreis, damit sich die spannung über diese abbauen kann? weis halt nicht ob's so große dioden gibt...

wechselstrom...vergessts meine idee

watercool

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09.01.2013 - 10:12

Zitat von Vinci
Das Entstörmodul tut im Prinzip genau das, was ich mit dem simplen Varistor vorgeschlagen hab. Es verhindert, dass dein Motor beim Abschalten sogenannte Gegen-EMK zurück ins Netz bläst.

Die Dinger gibts von banal und billig bis sehr teuer und einer Menge Elektronik drin...

Das Omron Relais sollte deinen Anforderungen aber auch so Entsprechen. Bei 400x Schaltvorgängen im Jahr werden die Kontakte nicht so schnell abfackeln.

k dann lass ichs so. Wenn es abfackelt dann warens nur 10 euro und es passiert sonst nix schlimmes. Das relais schaltet ja nur in sehr speziellen ausnahmefällen.

Ich kanns halt so schwer einschätzen wie groß ein funken normal sein darf etc..

Danke auf jeden Fall für Eure Hilfe, hab viel gelernt!

Castlestabler

Here to stay

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09.01.2013 - 21:49

Das Relais sollte es aushalten, dass ist nicht so schlimm.
Irgendwann ist der Materialabtrag so hoch, dass es keinen Kontakt mehr hat, aber das dauert lange.
Problem ist nur, wenn der Funken so stark ist, dass er das Metall am Kontakt verflüssigt und die Kontakte dann zusammen kleben.

Wirklich kaputt werden kann aber nichts, also nicht schlimmes. Im schlimmsten Fall geht dir halt einfach das Relais ein.

watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5937	05.12.2012 - 10:15 Hi, gegeben ist eine Steuerung mit einem Ausgang der 2 A induktive und 6A ohmsche Last aushält. Damit will ich einen Luftentfeuchter ansteuern der 3,6 A hat. Soweit ich bisher rausgefunden habe ist die induktive Last wichtig für mich (Entfeuchter -> kompressor -> motor -> induktiv). Daher brauch ein ein Leistungsrelais (?). Ich kenn mich mit Relais 0 aus. Kann mir wer weiterhelfen, am besten mit Link zum conrad oder so und mit kurzer Anleitung was ich wo anschliesse? Ich denke das Leistungsrelais kommt nach dem Relaisausgang der Steuerung und Schaltet einen separaten Stromkreis ein der den Luftenfeuchter versorgt? Gibt 10000 Relais und ich hab genau 0 Plan. thx
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	05.12.2012 - 19:33 was kommt für eine steuerspannung raus? danach musst du dann dein relais aussuchen. gibts ja 12, 24v, usw... im grunde hängst du dann deinen 2A ausgang einfach nur auf die spule vom relais. sobald die anzieht, werden drinnen kontakte durchgeschaltet und über die verbindest du dann deinen luftentfeuchter mit einer spannungsquelle. hab mal beim conrad eins rausgesucht, das passen sollt: (war das erste ) http://www.conrad.at/ce/de/product/...SHOP_AREA_17391 der anschluss 2 und 5 sind an die spule geschalten. sobald da spannung (12V gleichspannung) dran ist, schaltet das relais und die kontakte 1 und 3 sind verbunden. wenn keine spannung am relais ist, sind 1 und 4 verbunden.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5937	06.12.2012 - 00:03 230v kommt raus, sry hab ich vergessen
alex5612 Legend Radiomann Registered: Oct 2000 Location: VR Brigittenau Posts: 4826	06.12.2012 - 12:26 Dann ein größeres Relais mit 230v Spulenspannung anschließen. Gibt es zum Einlöten oder auch für Hutschiene mit Schraubklemmen.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5817	06.12.2012 - 12:56 Du brauchst auf jeden Fall ein a) robustes Relais oder b) einen Varistor parallel zur Last Das Problem ist, dass sich die Spannung an einer Spule über UL = L*(di/dt) verhält. Das heißt vereinfacht ausgedrückt, dass wenn du den Stromfluss einer induktiven Last (wie z.B. einem Motor) in sehr kurzer Zeit (wie z.B. durch das Schalten eines Relais) abschaltest, sich eine große Spannung aufbauen kann. Billig-Relais heizt man mit einem schönen Spannungsbogen schnell durch. Möglich, dass die Elektronik am Kompressor bereits so ausgelegt ist, dass dies nicht passieren kann. Sofern du das aber nicht prüfen kannst, nimm was hochwertiges!
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5937	08.01.2013 - 21:33 Danke vinci. Relais ist nun da und funkt - im wahrsten Sinne des Wortes :-) Woher weiß ich welche. Varistor ich brauch? (Und wie verbau ich den...) Hab das relais http://m.conrad.de/ce/de/product/50...earchDetail=005 Bearbeitet von watercool am 08.01.2013, 21:35
FirstBlood Here to stay Registered: Jun 2000 Location: Austria Posts: 2351	08.01.2013 - 21:53 Der Varistor wäre als Alternative gedacht gewesen. Würde dir bei Deiner Relais Lösung noch folgendes Zubehör empfehlen: Sockel & Entstörmodul Ich tendier in solchen Fällen lieber zu einem Schütz wie z.B.: Siemens Baut zwar etwas größer, sollte aber ewig halten.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5937	08.01.2013 - 23:28 Hab das relais schon fertig auf einer Platine Was macht das entstoermodul? Ich hab wenn's hoch herkommt 400 schaltspiele im Jahr, relais sollte hoffentlich bisschen halten
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5817	09.01.2013 - 09:54 Das Entstörmodul tut im Prinzip genau das, was ich mit dem simplen Varistor vorgeschlagen hab. Es verhindert, dass dein Motor beim Abschalten sogenannte Gegen-EMK zurück ins Netz bläst. Die Dinger gibts von banal und billig bis sehr teuer und einer Menge Elektronik drin... Das Omron Relais sollte deinen Anforderungen aber auch so Entsprechen. Bei 400x Schaltvorgängen im Jahr werden die Kontakte nicht so schnell abfackeln.
TheHackman 48°12'N 16°19'E Registered: Jul 2001 Location: /eu/at/wien Posts: 2415	09.01.2013 - 10:01 reicht da nicht auch eine diode antiparallel im sekundär-kreis, damit sich die spannung über diese abbauen kann? weis halt nicht ob's so große dioden gibt... wechselstrom...vergessts meine idee
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5937	09.01.2013 - 10:12 Zitat von Vinci Das Entstörmodul tut im Prinzip genau das, was ich mit dem simplen Varistor vorgeschlagen hab. Es verhindert, dass dein Motor beim Abschalten sogenannte Gegen-EMK zurück ins Netz bläst. Die Dinger gibts von banal und billig bis sehr teuer und einer Menge Elektronik drin... Das Omron Relais sollte deinen Anforderungen aber auch so Entsprechen. Bei 400x Schaltvorgängen im Jahr werden die Kontakte nicht so schnell abfackeln. k dann lass ichs so. Wenn es abfackelt dann warens nur 10 euro und es passiert sonst nix schlimmes. Das relais schaltet ja nur in sehr speziellen ausnahmefällen. Ich kanns halt so schwer einschätzen wie groß ein funken normal sein darf etc.. Danke auf jeden Fall für Eure Hilfe, hab viel gelernt!
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	09.01.2013 - 21:49 Das Relais sollte es aushalten, dass ist nicht so schlimm. Irgendwann ist der Materialabtrag so hoch, dass es keinen Kontakt mehr hat, aber das dauert lange. Problem ist nur, wenn der Funken so stark ist, dass er das Metall am Kontakt verflüssigt und die Kontakte dann zusammen kleben. Wirklich kaputt werden kann aber nichts, also nicht schlimmes. Im schlimmsten Fall geht dir halt einfach das Relais ein.

2A Ausgang, 3,6A Entfeuchter -> Leistungsrelais?

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