2 "einfache" Mathe-Bsp

3SP

fliegt!

Registered: May 2003
Location: Wien
Posts: 1904

08.02.2004 - 09:57

bräucht mal schnell Hilfe bei 2 einfachen Rechenbeispielen.
wenn mans kann, sollten beide innerhalb von 2 mins gehn

Bsp 1,

ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Einsetzungsverfahrens.

17x - y = 87
y = 3x - 17

Bsp 2,

ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des
Eliminationsverfahrens.

x - 4y = 9
-x + y = -3

------------------------------------
das wärs, danke für Hilfe so früh am Morgen

Ronnie

-

Registered: Oct 2002
Location: .
Posts: 3213

08.02.2004 - 10:01

1. bsp:
du setzt das y in die 1. gleichung ein
17x - 3x + 17 = 87
siehe da: x= 70/14 = 5
dann einfach y ausrechnen indem du in x einsetzt

2. bsp:
das x "eliminiert" sich, die y zählst zam
-> -3y = 6
-> y=-2
das y setzt in irgendeine gleichung dann ein und erhältst x:
x-4*-2=9
-> x=1

hoff ich *g*

Bearbeitet von Ronnie am 08.02.2004, 10:03

nivarox

bloß so

Registered: Aug 2002
Location: mödling
Posts: 963

08.02.2004 - 10:01

also so wie ich das seh musst du beim ersten das untere ins obere einsetzen und dann schauen was für x rauskommt

SockE

Banned

Registered: Oct 2002
Location: Ö
Posts: 6747

08.02.2004 - 10:06

soda ich rechne auch mal eins

-x + y = -3
--------------

y=x-3

-3=-3
0=0

.dcp

notamodbuthot

Registered: Jul 2002
Location: new
Posts: 8881

08.02.2004 - 10:06

-deleted-

total verpeilt !!!

Bearbeitet von .dcp am 08.02.2004, 10:28

3SP

fliegt!

Registered: May 2003
Location: Wien
Posts: 1904

08.02.2004 - 10:07

Eliminationsverfahren, auch Additionsverfahren gennant.

SockE

Banned

Registered: Oct 2002
Location: Ö
Posts: 6747

08.02.2004 - 10:08

ja is schon klar,

eine gleichung mit 2 variablen,

du drückst dir zb mit y x aus, somit hast du nur mehr eine variable.

kapiert ?

b_d

Registered: Jul 2002
Location: 0x3FC
Posts: 10553

08.02.2004 - 10:09

1.

17x-3x+17=87 (einfach das gegebne y einsetzen !! auf vorzeichen achten!!)
14x+17=87
14x=70
x=5

2.

x-4y=9
-x+y=-3 | *4 (mal 4 damit dann y wegfallen kann --> eliminationsverf.)
___________
x-4y=9
-4x+4y=-12
___________
-3x=-3
x=0
y=2

MFG

-ICH-

Bearbeitet von b_d am 08.02.2004, 10:21

nivarox

bloß so

Registered: Aug 2002
Location: mödling
Posts: 963

08.02.2004 - 10:10

Zitat von .dcp
@2) ich weiss jetzt nicht genau was mit eliminationsverfahren gemeint ist ausserdem verwirrt mich G=RxR, die schreibweise hab ich noch nie gesehen

ich denke damit is gemeint dass die grundwenge die natürlichen zahlen sind

SockE

Banned

Registered: Oct 2002
Location: Ö
Posts: 6747

08.02.2004 - 10:12

Zitat
-x + y = -3
-3x=-3
x=1

des stimmt net

-x+y=-3
y=x-3
-x+x-3=-3
-3=-3
0=0

.dcp

notamodbuthot

Registered: Jul 2002
Location: new
Posts: 8881

08.02.2004 - 10:30

Zitat von nivarox
ich denke damit is gemeint dass die grundwenge die natürlichen zahlen sind

|R sind aber die reelen zahlen, |N wären die natürlichen zahlen.

snors

Addicted

Registered: Apr 2003
Location: 1170
Posts: 584

08.02.2004 - 11:12

2. x-4y=9
-x+y=-3

x fällt weg

(-4y+y)=(9-3)
-3y=6
y=-2

5 stimmt beim ersten Bsp.

radio

Banned by Moderators

Registered: Nov 2000
Location: Wien
Posts: 1556

08.02.2004 - 11:34

Zitat von 3SP
bräucht mal schnell Hilfe bei 2 einfachen Rechenbeispielen.
wenn mans kann, sollten beide innerhalb von 2 mins gehn

Bsp 1,

ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Einsetzungsverfahrens.

17x - y = 87
y = 3x - 17

17x-3x+17=87
14x=70
x=5

y=5*3-17
y=-2

17*5+2=87

87=87

Zitat von 3SP
Bsp 2,

ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des
Eliminationsverfahrens.

x - 4y = 9
-x + y = -3

------------------------------------
das wärs, danke für Hilfe so früh am Morgen

x - 4y = 9
-x + y = -3
--------------------
0x-3y=6
y=-2

x+4*2=9
x=1

-1-2=-3
-3=-3

Bearbeitet von radio am 08.02.2004, 11:37

M!b0

Jumper

Registered: Mar 2002
Location: Centrum
Posts: 1095

08.02.2004 - 13:07

also hab das eben mal ausgerechnet. wenn mans kann braucht man keine minute dafür...
1.bsp: y=-2 und x=5
2.bsp: y=-2 und x=1

freaggle

Thinkpad Fanboy

Registered: May 2003
Location: nicht da!
Posts: 1044

08.02.2004 - 13:17

hehe, da braucht man länger wenn mans in einen ti-92 eingibt

RxR heißt iirc "R in R", also das ergebnis ist in den reellen zahlen.

eliminationsmethode ist am einfachsten (von meinem prof immer mafia-methode genannt

)

einfach die beiden gleichungen umformen bis bei einer ein wert positiv ist, der bei der zweiten dann negativ ist. dann einfach beide addieren und schon hast ne gleichung mit einer variablen.

substitutionsmethode:
einfach eine der gleichungen "ausrechnen", so dass eine variable überbleibt, und für diese variable in der anderen gleichung dann eben das ergebnis einsetzen, dann hast auch nurmehr eine variable.

was man aber leicht vergisst: wenn man sich mal x oder y ausgerechnet hat muss man auch noch deb wert einsetzen um den jeweils anderen auch noch zu erhalten, sonst ist die lösung nicht vollstaändig.

edit:
17x - y = 87
y = 3x - 17

17x-3x=70
14x=70
x=5
y=-2

mfg

Bearbeitet von freaggle am 08.02.2004, 13:20

3SP fliegt! Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 1904	08.02.2004 - 09:57 bräucht mal schnell Hilfe bei 2 einfachen Rechenbeispielen. wenn mans kann, sollten beide innerhalb von 2 mins gehn Bsp 1, ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Einsetzungsverfahrens. 17x - y = 87 y = 3x - 17 Bsp 2, ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Eliminationsverfahrens. x - 4y = 9 -x + y = -3 ------------------------------------ das wärs, danke für Hilfe so früh am Morgen
Ronnie - Registered: Oct 2002 Location: . Posts: 3213	08.02.2004 - 10:01 1. bsp: du setzt das y in die 1. gleichung ein 17x - 3x + 17 = 87 siehe da: x= 70/14 = 5 dann einfach y ausrechnen indem du in x einsetzt 2. bsp: das x "eliminiert" sich, die y zählst zam -> -3y = 6 -> y=-2 das y setzt in irgendeine gleichung dann ein und erhältst x: x-4-2=9 -> x=1 hoff ich g* Bearbeitet von Ronnie am 08.02.2004, 10:03
nivarox bloß so Registered: Aug 2002 Location: mödling Posts: 963	08.02.2004 - 10:01 also so wie ich das seh musst du beim ersten das untere ins obere einsetzen und dann schauen was für x rauskommt
SockE Banned Registered: Oct 2002 Location: Ö Posts: 6747	08.02.2004 - 10:06 soda ich rechne auch mal eins -x + y = -3 -------------- y=x-3 -3=-3 0=0
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	08.02.2004 - 10:06 -deleted- total verpeilt !!! Bearbeitet von .dcp am 08.02.2004, 10:28
3SP fliegt! Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 1904	08.02.2004 - 10:07 Eliminationsverfahren, auch Additionsverfahren gennant.
SockE Banned Registered: Oct 2002 Location: Ö Posts: 6747	08.02.2004 - 10:08 ja is schon klar, eine gleichung mit 2 variablen, du drückst dir zb mit y x aus, somit hast du nur mehr eine variable. kapiert ?
b_d © Natural Ignorance (NI) Registered: Jul 2002 Location: 0x3FC Posts: 10553	08.02.2004 - 10:09 1. 17x-3x+17=87 (einfach das gegebne y einsetzen !! auf vorzeichen achten!!) 14x+17=87 14x=70 x=5 2. x-4y=9 -x+y=-3 \| 4 (mal 4 damit dann y wegfallen kann --> eliminationsverf.) ___________ x-4y=9 -4x+4y=-12 ___________ -3x=-3 x=0 y=2 MFG -ICH- Bearbeitet von b_d am 08.02.2004, 10:21*
nivarox bloß so Registered: Aug 2002 Location: mödling Posts: 963	08.02.2004 - 10:10 Zitat von .dcp @2) ich weiss jetzt nicht genau was mit eliminationsverfahren gemeint ist ausserdem verwirrt mich G=RxR, die schreibweise hab ich noch nie gesehen ich denke damit is gemeint dass die grundwenge die natürlichen zahlen sind
SockE Banned Registered: Oct 2002 Location: Ö Posts: 6747	08.02.2004 - 10:12 Zitat -x + y = -3 -3x=-3 x=1 des stimmt net -x+y=-3 y=x-3 -x+x-3=-3 -3=-3 0=0
.dcp notamodbuthot Registered: Jul 2002 Location: new Posts: 8881	08.02.2004 - 10:30 Zitat von nivarox ich denke damit is gemeint dass die grundwenge die natürlichen zahlen sind \|R sind aber die reelen zahlen, \|N wären die natürlichen zahlen.
snors Addicted Registered: Apr 2003 Location: 1170 Posts: 584	08.02.2004 - 11:12 2. x-4y=9 -x+y=-3 x fällt weg (-4y+y)=(9-3) -3y=6 y=-2 5 stimmt beim ersten Bsp.
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	08.02.2004 - 11:34 Zitat von 3SP bräucht mal schnell Hilfe bei 2 einfachen Rechenbeispielen. wenn mans kann, sollten beide innerhalb von 2 mins gehn Bsp 1, ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Einsetzungsverfahrens. 17x - y = 87 y = 3x - 17 17x-3x+17=87 14x=70 x=5 y=53-17 y=-2 175+2=87 87=87 Zitat von 3SP Bsp 2, ermittle die Lösungsmenge G=R x R mit Hilfe des Eliminationsverfahrens. x - 4y = 9 -x + y = -3 ------------------------------------ das wärs, danke für Hilfe so früh am Morgen x - 4y = 9 -x + y = -3 -------------------- 0x-3y=6 y=-2 x+42=9 x=1 -1-2=-3 -3=-3 Bearbeitet von radio am 08.02.2004, 11:37*
M!b0 Jumper Registered: Mar 2002 Location: Centrum Posts: 1095	08.02.2004 - 13:07 also hab das eben mal ausgerechnet. wenn mans kann braucht man keine minute dafür... 1.bsp: y=-2 und x=5 2.bsp: y=-2 und x=1
freaggle Thinkpad Fanboy Registered: May 2003 Location: nicht da! Posts: 1044	08.02.2004 - 13:17 hehe, da braucht man länger wenn mans in einen ti-92 eingibt RxR heißt iirc "R in R", also das ergebnis ist in den reellen zahlen. eliminationsmethode ist am einfachsten (von meinem prof immer mafia-methode genannt ) einfach die beiden gleichungen umformen bis bei einer ein wert positiv ist, der bei der zweiten dann negativ ist. dann einfach beide addieren und schon hast ne gleichung mit einer variablen. substitutionsmethode: einfach eine der gleichungen "ausrechnen", so dass eine variable überbleibt, und für diese variable in der anderen gleichung dann eben das ergebnis einsetzen, dann hast auch nurmehr eine variable. was man aber leicht vergisst: wenn man sich mal x oder y ausgerechnet hat muss man auch noch deb wert einsetzen um den jeweils anderen auch noch zu erhalten, sonst ist die lösung nicht vollstaändig. edit: 17x - y = 87 y = 3x - 17 17x-3x=70 14x=70 x=5 y=-2 mfg Bearbeitet von freaggle am 08.02.2004, 13:20

2 "einfache" Mathe-Bsp

Forum Index > Real Life > Offtopic

3SP

Ronnie

nivarox

SockE

.dcp

3SP

SockE

b_d

nivarox

SockE

.dcp

snors

radio

M!b0

freaggle