"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

1+1=?

that 26.06.2003 - 12:45 3181 71
1+1=?
2
10
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flocky

sn0wner (analphabet)
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Zitat von Mr.Ed
Schreibst im dezimalen Zahlensystem auch immer führende Nullen bis zu einer bestimmten Stellenanzahl mit?

Leute vergesst's den Schmarrn, dass "Binäres/Duales Zahlensystem" automatisch 4- oder 8-stellige Schreibweise bedeutet. Das ist ein stinknormales Zahlensystem, wie auch das dezimale (oder oktale oder hexadezimale), nur, dass die Basis des Systems eben 2 ist und nicht 10 (oder 8 oder 16).

Die diversen gebräuchlichen Notationen (z.B. Anführung der Basis) haben eigentlich nur einen Zweck: Klarzumachen, in welchem Zahlensystem gerechnet wird. Wenn in einem gewissen Zusammenhang bekannt ist, welches Zahlensystem verwendet wird (so wie in diesem Thread), kann die Angabe auch unterlassen werden.

Und dass gerade Binärzahlen oft 4- oder 8-stellig mit führenden Nullen angegeben werden, hat mit der EDV zu tun, wo Bits nur selten alleine auftreten und meistens in Bytes (8stellig) zusammengefasst sind; und die 4stellige Schreibweise kommt aus der "Kurzschreibweise" HEX (einfache Umrechnung ins hexadezimale System): Jede Hexzahl lässt sich easy ins Binärsystem umrechnen und wird als - oh Wunder! - 4-stellige Zahl dargestellt: F(16) = 1111(2), F1(16) = 11110001

Also ist 10 genau so richtig wie 0010
ack

jetz kann ich mir meine variante der belehrung sparen :D

atrox

in fairy dust... I trust!
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got führende-null-eliminierung ?

btw.. ist dieser thread der engültige beweis für den niedergang des österreichischen schulwesens ? lernt man heutzutage keine zahlensysteme mehr?

binärsystem:
Code:
  0b
  1b
 10b
 11b
100b
101b
110b
101b
110b
111b
3er-system:
0,1,2,10,11,12,100,...

4er-system:
0,1,2,3,10,11,12,13,20...30..100...

5er-system:
0,1,2,3,4,10,11,12,13,14,..20..30...40..100...

usw...

36er system:
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l,m,n,o,p,q,r,s,t,u,v,w,x,y,z,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,1a,1b,1c,1d,1e,1f,1g,1h,1i,1j,1k,1l,1m,1n,1o,1p,1q,1r,1s,1t,1u,1v,1w,1x,1y,1z,...zz,100,...


weil es ausserdem noch viel verwirrung um die möglichkeit zweistelliger binärer/boolischer operatoren gab, hier die 16 möglichkeiten:
Code:
1 1 0 0 | a
1 0 1 0 | b
--------+----
1 1 1 1   wahr, 1, true, ⊤ ⊤
1 1 1 0   OR, ∨, ∨ ,|
1 1 0 1   reverse imp, ← , ⇐
1 1 0 0   a
1 0 1 1   implikation, → , ⇒
1 0 1 0   b
1 0 0 1   =, Equivalenz
1 0 0 0   AND, &, ∧
0 1 1 1   NAND, ↑
0 1 1 0   XOR, nicht-eq, ⊽ , ≠
0 1 0 1   !b, ¬b
0 1 0 0   not imp.
0 0 1 1   !a, ¬a
0 0 1 0   not rev imp
0 0 0 1   NOR, ↓
0 0 0 0   falsch, 0, false, &down; ⊥

//edit: nicht alle browser können alle math. symbole richtig darstellen
Bearbeitet von atrox am 28.06.2003, 01:53

flocky

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also wir ham binär und hexa glernt, dezimal natürlich auch :D
aber wenn man das system verstanden hat kann man sich das 3er, 4er, 5er system usw. eh herleiten, obwohl ich noch NIE was von denen gehört hab :confused:
die boolschen operatoren hama auch nicht gmacht...

xdfk

pädagogisch wertvoll
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Zitat von Mr.Ed
Schreibst im dezimalen Zahlensystem auch immer führende Nullen bis zu einer bestimmten Stellenanzahl mit?

Leute vergesst's den Schmarrn, dass "Binäres/Duales Zahlensystem" automatisch 4- oder 8-stellige Schreibweise bedeutet. Das ist ein stinknormales Zahlensystem, wie auch das dezimale (oder oktale oder hexadezimale), nur, dass die Basis des Systems eben 2 ist und nicht 10 (oder 8 oder 16).

Die diversen gebräuchlichen Notationen (z.B. Anführung der Basis) haben eigentlich nur einen Zweck: Klarzumachen, in welchem Zahlensystem gerechnet wird. Wenn in einem gewissen Zusammenhang bekannt ist, welches Zahlensystem verwendet wird (so wie in diesem Thread), kann die Angabe auch unterlassen werden.

Und dass gerade Binärzahlen oft 4- oder 8-stellig mit führenden Nullen angegeben werden, hat mit der EDV zu tun, wo Bits nur selten alleine auftreten und meistens in Bytes (8stellig) zusammengefasst sind; und die 4stellige Schreibweise kommt aus der "Kurzschreibweise" HEX (einfache Umrechnung ins hexadezimale System): Jede Hexzahl lässt sich easy ins Binärsystem umrechnen und wird als - oh Wunder! - 4-stellige Zahl dargestellt: F(16) = 1111(2), F1(16) = 11110001

Also ist 10 genau so richtig wie 0010

ich bin von deiner weißheit geblendet :rolleyes: :D

ICE3D

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Zitat von flocky
is A + A ned E5 ? :confused:


A = 10 (dez)

10 + 10 = 20

20 = 14 (hex)

E5 = 229 (dez)

flocky

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Zitat von ICE3D
A = 10 (dez)

10 + 10 = 20

20 = 14 (hex)

E5 = 229 (dez)
ja stimmt :rolleyes:
ich hab wieder mal nur addiert :D
20 = 4*16^0 + 1*16^1
ich hab einfach grechnet E + 5 = 20 obwohl E ja sowieso 14 ist...

RIDDLER

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vor 6 jahren lernte ich noch in der schule, wie man von jedem beliebigen zahlensystem in jedes andere umrechnen kann und ich eh so ein mathe schanie, ich mein genie :rolleyes:

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2.
mein pc rechnet alles binär, und trotzdem kommt 2 raus :p

MSB

Little Overclocker
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Zitat von atrox
got führende-null-eliminierung ?

btw.. ist dieser thread der engültige beweiß für den niedergang des österreichischen schulwesens ? lernt man heutzutage keine zahlensysteme mehr?

binärsystem:
Code:
  0b
  1b
 10b
 11b
100b
101b
110b
101b
110b
111b
3er-system:
0,1,2,10,11,12,100,...

4er-system:
0,1,2,3,10,11,12,13,100...

5er-system:
0,1,2,3,4,10,11,12,13,14,100...

usw...

36er system:
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l,m,n,o,p,q,r,s,t,u,v,w,x,y,z,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,1a,1b,1c,1d,1e,1f,1g,1h,1i,1j,1k,1l,1m,1n,1o,1p,1q,1r,1s,1t,1u,1v,1w,1x,1y,1z,100,...


weil es ausserdem noch viel verwirrung um die möglichkeit zweistelliger binärer/boolischer operatoren gab, hier die 16 möglichkeiten:
Code:
1 1 0 0 | a
1 0 1 0 | b
--------+----
1 1 1 1   wahr, 1, true, ⊤ ⊤
1 1 1 0   OR, ∨, ∨ ,|
1 1 0 1   reverse imp, ← , ⇐
1 1 0 0   a
1 0 1 1   implikation, → , ⇒
1 0 1 0   b
1 0 0 1   =, Equivalenz
1 0 0 0   AND, &, ∧
0 1 1 1   NAND, ↑
0 1 1 0   XOR, nicht-eq, ⊽ , ≠
0 1 0 1   !b, ¬b
0 1 0 0   not imp.
0 0 1 1   !a, ¬a
0 0 1 0   not rev imp
0 0 0 1   NOR, ↓
0 0 0 0   falsch, 0, false, &down; ⊥

//edit: nicht alle browser können alle math. symbole richtig darstellen


:eek:

that

Hoffnungsloser Optimist
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Zitat von atrox
btw.. ist dieser thread der engültige beweiß für den niedergang des österreichischen schulwesens ? lernt man heutzutage keine zahlensysteme mehr?

...oder auch deutsch? "Beweis" schreibt man sicher nicht mit "ß", außer man will unbedingt auf HaBas Liste. ;)

-fenix-

OC Addicted
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Zitat von atrox
3er-system:
0,1,2,10,11,12,100,...

4er-system:
0,1,2,3,10,11,12,13,100...

5er-system:
0,1,2,3,4,10,11,12,13,14,100...

usw...

36er system:
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l,m,n,o,p,q,r,s,t,u,v,w,x,y,z,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,1a,1b,1c,1d,1e,1f,1g,1h,1i,1j,1k,1l,1m,1n,1o,1p,1q,1r,1s,1t,1u,1v,1w,1x,1y,1z,100,...

du hast einen denkfehler drin, und zwar bei jedem system
3er: nach 12 kommt 20, erst nach 22 kommt 100
4er: nach 13 kommt 20, erst nach 33 kommt 100
5er: nach 14 kommt 20, erst nach 44 kommt 100
36er: nach 1z kommt 20, erst nach zz kommt 100
Bearbeitet von -fenix- am 27.06.2003, 21:48

atrox

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bin schuldig :bash:
der hunderter ist natürlich totaler blödsinn gewesen, rest stimmt.
Bearbeitet von atrox am 28.06.2003, 01:52
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