flugzeugabsturz über frankreich

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frecher fratz

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25.03.2015 - 21:57

Luftraum, Erdkrümmung, sowas vermutlich.

Cuero

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25.03.2015 - 21:59

luftstraßen. direkt geht in den seltensten fällen.

gründe: vielfältig - flughäfen, militärische sperrgebiete, erdkrümmung, etc. oder einfach, weil es sonst zu eng werden würde. schau mal in ein flight-tracking-tool, was los ist im himmel, z.b. http://www.flightradar24.com/

habs mal schnell für flight-sim nachgebaut, krieg die gleiche route vorgeschlagen:

Flugplan als PDF (simulation use only)

Cuero

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25.03.2015 - 22:02

grandios sind ja wieder die medien, die so tun, als wäre der CVR ausgewertet, aber nix ist rausgekommen.

das statement der kommission war aber, dass sie erst einmal ein paar minuten reinhören konnten, aber es einfach noch zu früh war, konkrete aussagen zu treffen. das ist ein derartiger unfug, was da geschrieben wird.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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25.03.2015 - 22:35

Zitat von Cuero
Flugplan als PDF (simulation use only)

bissl too much, aber dennoch danke!

Na, ich denk mir nur, eben wenn ich auf flightradar zb bei der gleichen zoomstufe in die USA im Gegensatz zu Europa schaue, dann sehe ich extrem viel mehr Flieger

Cuero

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26.03.2015 - 05:44

Hängt auch von der Uhrzeit ab.

Schau jetzt mal (wochentags, am Morgen)

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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26.03.2015 - 07:22

http://derstandard.at/2000013467613...icht-im-Cockpit

Cuero

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26.03.2015 - 08:35

Glaube ich erst, wenn ich es offiziell lese. Die nyt hat gestern schon Enten verbreitet.

NeM

OC Addicted

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26.03.2015 - 08:39

Pilot war allein im Cockpit - news.ORF.at

Kurz vor dem Absturz der Germanwings-Maschine mit 150 Toten haben sich offenbar dramatische Szenen in dem Flugzeug abgespielt. Einer der beiden Piloten sei nach Angaben von Ermittlern kurz vor dem Absturz nicht im Cockpit gewesen, berichteten „New York Times“ und die französischen Nachrichtenagentur AFP in der Nacht auf Donnerstag unter Berufung aus Auswertungen des bereits gefundenen Stimmrekorders.

Link: orf.at

*Spekulier* Vielleicht hat der Pilot das Bewusstsein verloren, während der andere kurz aufs Klo ging.. Afaik darf die Tür von außen ja nicht aufgehen, wegen der Angst vor Flugzeugentführungen.

semteX

begehrt die rostschaufel

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26.03.2015 - 08:53

zwecks bewusstlos: sollt das ding ned mit auto pilot fliegen und die höhe halten?

Dreamforcer

New world Order

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26.03.2015 - 09:28

nicht wenn der Pilot einen sinkflug eingeleitet hat um "Luft" zu bekommen wenn dies wirklich so der Fall eingetreten ist

daher seh ich 2 "Theorien"

1. Selbstmord, in dem der Pilot/Co Pilot ausgesperrt wurde
2. Schneller Druck/Sauerstoff Abfall und der 2te Mann im Cockpit war am Klo oder halt wegen was anderen nicht im Cockpit als das geschah.

Cuero

Moderator

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26.03.2015 - 09:30

http://www.austrianwings.info/2014/...herheitsrisiko/

in a nutshell:

Zitat
Das Cockpit kann nur noch dann betreten werden, wenn ein Flugbegleiter an der Türe durch Eingabe eines Codes „anläutet”. Danach müssen die Piloten über einen Monitor, der an eine Videokamera in der Galley angeschlossen ist, überprüfen, ob die Einlass begehrende Person auch tatsächlich zur Crew gehört, ehe sie die Türe elektronisch öffnen. Zusätzlich gibt es einen - streng geheimen, sich ständig ändernden - Notfallcode, der nur Crewmitgliedern bekannt ist, damit diese im Notfall das Cockpit betreten können, da - wie schon beschrieben - ein physisches Aufbrechen der Türe mittlerweile mit den an Bord üblicherweise zur Verfügung stehenden Mitteln unmöglich geworden ist.

Zitat
Allerdings kann dies vom Cockpit aus bewusst verhindert werden, etwa, wenn sich vor der Cockpittüre eine potentielle Bedrohung befindet. „Dann haben wir die Möglichkeit, den so genannten ‚Lock-Schalter’ zu betätigen. Damit ist die Türe definitiv verriegelt und niemand hat von außen eine Chance, sie zu öffnen, ganz gleich, was er versucht”, berichtet ein Pilot im Gespräch mit Austrian Wings.

hier ist das erklärt, wie man in verriegelte cockpits gelangt (oder auch nicht mehr).

ich würde das erst glauben mit ausgesperrt, wenn die BEA offiziell die CVR aufzeichnungen bekanntmacht.

HVG

untitled

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26.03.2015 - 09:32

wenn ichs richtig verstanden hab wär das flugzeug automatisch in den sinkflug gangen wenn die aoa sensoren vereist gwesn wärn (was ja schon mal bei einem a320 war) - das hätt aber in einem steigflug passieren müssen, was aber in dem fall unwahrscheinlich is weil das flugzeug schon länger auf selber höhe unterwegs war.
auf jeden fall dürft so ein problem ein pilot allein nicht in den griff kriegen können, falls er überhaupt noch bei bewusstsein war bzw. das nicht selber eingleitet hat.
in die richtungen dürften auf jeden fall die spekulationen gehen (und nix anderes is es aus meiner sicht derzeit).

der neo wird wahrscheinlich mehr/genaueres wissen

was mich nur interessiert is obs bei den a320 wirklich kein so ein codepad zum öffnen der cockpittür von aussen gibt?!

edit: druckabfall im cockpit kanns angeblich nicht gwesn sein weil in so einem fall die tür automatisch entriegelt.

Bearbeitet von HVG am 26.03.2015, 09:35

ENIAC

Do you Voodoo

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26.03.2015 - 09:34

Zitat von semteX
zwecks bewusstlos: sollt das ding ned mit auto pilot fliegen und die höhe halten?

Eigentlich schon! Je nach Config sollte der AP auch die "Waypoints" automatisch abfliegen können.

*Spekulation* Mir gefällt das langsam gar nicht mehr! Der Sinkflug muss eigentlich manuell initiiert worden sein...
Der andere Pilot versucht vergeblich die Tür einzutreten um ins Cockpit zu gelangen - aus dem Cockpit kommen keinerlei Geräusche! Diese "Stille" kann natürlich jetzt von einer Bewusstlosigkeit des Piloten herrühren. - Dann hätte der Autopilot aber die Höhe halten müssen. Ein Sinkflug wäre demnach nicht möglich gewesen. Was aber, wenn der Pilot bewusst nichts gesagt hat :eek:

-> riecht nach... *Spekulation off*

Wir können nur Abwarten, Teetrinken und hoffen, dass die den Datenschreiber noch finden und auswerten können...

userohnenamen

leider kein name

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26.03.2015 - 09:41

an den ganzen terror-verschwörungen stinkt imho aber eines: wenn der übrige pilot jetzt die alleinige herrschaft über das cockpit hat und schaden anrichten will, dann änder ich den kurs auf eine großstadt meiner wahl in der nähe und rausch dort rein (z.b. mal turin, lyon)

ENIAC

Do you Voodoo

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26.03.2015 - 09:47

Nicht wenn er einfach nur Selbstmord begehen wollte...
Aber das ist wie gesagt reine Spekulation

Außerdem, wenn der plötzlich den Kurs auf eine Großstadt ändert hast sofort die Alarmrotten des Militärs auf dem Hals! Die schießen dich dann, im schlimmsten Fall, vom Himmel.

LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	25.03.2015 - 21:57 Luftraum, Erdkrümmung, sowas vermutlich.
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	25.03.2015 - 21:59 luftstraßen. direkt geht in den seltensten fällen. gründe: vielfältig - flughäfen, militärische sperrgebiete, erdkrümmung, etc. oder einfach, weil es sonst zu eng werden würde. schau mal in ein flight-tracking-tool, was los ist im himmel, z.b. http://www.flightradar24.com/ habs mal schnell für flight-sim nachgebaut, krieg die gleiche route vorgeschlagen: Flugplan als PDF (simulation use only)
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	25.03.2015 - 22:02 grandios sind ja wieder die medien, die so tun, als wäre der CVR ausgewertet, aber nix ist rausgekommen. das statement der kommission war aber, dass sie erst einmal ein paar minuten reinhören konnten, aber es einfach noch zu früh war, konkrete aussagen zu treffen. das ist ein derartiger unfug, was da geschrieben wird.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	25.03.2015 - 22:35 Zitat von Cuero Flugplan als PDF (simulation use only) bissl too much, aber dennoch danke! Na, ich denk mir nur, eben wenn ich auf flightradar zb bei der gleichen zoomstufe in die USA im Gegensatz zu Europa schaue, dann sehe ich extrem viel mehr Flieger
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	26.03.2015 - 05:44 Hängt auch von der Uhrzeit ab. Schau jetzt mal (wochentags, am Morgen)
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19746	26.03.2015 - 07:22 http://derstandard.at/2000013467613...icht-im-Cockpit
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	26.03.2015 - 08:35 Glaube ich erst, wenn ich es offiziell lese. Die nyt hat gestern schon Enten verbreitet.
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	26.03.2015 - 08:39 Pilot war allein im Cockpit - news.ORF.at Kurz vor dem Absturz der Germanwings-Maschine mit 150 Toten haben sich offenbar dramatische Szenen in dem Flugzeug abgespielt. Einer der beiden Piloten sei nach Angaben von Ermittlern kurz vor dem Absturz nicht im Cockpit gewesen, berichteten „New York Times“ und die französischen Nachrichtenagentur AFP in der Nacht auf Donnerstag unter Berufung aus Auswertungen des bereits gefundenen Stimmrekorders. Link: orf.at Spekulier Vielleicht hat der Pilot das Bewusstsein verloren, während der andere kurz aufs Klo ging.. Afaik darf die Tür von außen ja nicht aufgehen, wegen der Angst vor Flugzeugentführungen.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14656	26.03.2015 - 08:53 zwecks bewusstlos: sollt das ding ned mit auto pilot fliegen und die höhe halten?
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9044	26.03.2015 - 09:28 nicht wenn der Pilot einen sinkflug eingeleitet hat um "Luft" zu bekommen wenn dies wirklich so der Fall eingetreten ist daher seh ich 2 "Theorien" 1. Selbstmord, in dem der Pilot/Co Pilot ausgesperrt wurde 2. Schneller Druck/Sauerstoff Abfall und der 2te Mann im Cockpit war am Klo oder halt wegen was anderen nicht im Cockpit als das geschah.
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	26.03.2015 - 09:30 http://www.austrianwings.info/2014/...herheitsrisiko/ in a nutshell: Zitat Das Cockpit kann nur noch dann betreten werden, wenn ein Flugbegleiter an der Türe durch Eingabe eines Codes „anläutet”. Danach müssen die Piloten über einen Monitor, der an eine Videokamera in der Galley angeschlossen ist, überprüfen, ob die Einlass begehrende Person auch tatsächlich zur Crew gehört, ehe sie die Türe elektronisch öffnen. Zusätzlich gibt es einen - streng geheimen, sich ständig ändernden - Notfallcode, der nur Crewmitgliedern bekannt ist, damit diese im Notfall das Cockpit betreten können, da - wie schon beschrieben - ein physisches Aufbrechen der Türe mittlerweile mit den an Bord üblicherweise zur Verfügung stehenden Mitteln unmöglich geworden ist. Zitat Allerdings kann dies vom Cockpit aus bewusst verhindert werden, etwa, wenn sich vor der Cockpittüre eine potentielle Bedrohung befindet. „Dann haben wir die Möglichkeit, den so genannten ‚Lock-Schalter’ zu betätigen. Damit ist die Türe definitiv verriegelt und niemand hat von außen eine Chance, sie zu öffnen, ganz gleich, was er versucht”, berichtet ein Pilot im Gespräch mit Austrian Wings. hier ist das erklärt, wie man in verriegelte cockpits gelangt (oder auch nicht mehr). ich würde das erst glauben mit ausgesperrt, wenn die BEA offiziell die CVR aufzeichnungen bekanntmacht.
HVG untitled Registered: Jun 2000 Location: NÖ Posts: 5979	26.03.2015 - 09:32 wenn ichs richtig verstanden hab wär das flugzeug automatisch in den sinkflug gangen wenn die aoa sensoren vereist gwesn wärn (was ja schon mal bei einem a320 war) - das hätt aber in einem steigflug passieren müssen, was aber in dem fall unwahrscheinlich is weil das flugzeug schon länger auf selber höhe unterwegs war. auf jeden fall dürft so ein problem ein pilot allein nicht in den griff kriegen können, falls er überhaupt noch bei bewusstsein war bzw. das nicht selber eingleitet hat. in die richtungen dürften auf jeden fall die spekulationen gehen (und nix anderes is es aus meiner sicht derzeit). der neo wird wahrscheinlich mehr/genaueres wissen was mich nur interessiert is obs bei den a320 wirklich kein so ein codepad zum öffnen der cockpittür von aussen gibt?! edit: druckabfall im cockpit kanns angeblich nicht gwesn sein weil in so einem fall die tür automatisch entriegelt. Bearbeitet von HVG am 26.03.2015, 09:35
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1772	26.03.2015 - 09:34 Zitat von semteX zwecks bewusstlos: sollt das ding ned mit auto pilot fliegen und die höhe halten? Eigentlich schon! Je nach Config sollte der AP auch die "Waypoints" automatisch abfliegen können. Spekulation Mir gefällt das langsam gar nicht mehr! Der Sinkflug muss eigentlich manuell initiiert worden sein... Der andere Pilot versucht vergeblich die Tür einzutreten um ins Cockpit zu gelangen - aus dem Cockpit kommen keinerlei Geräusche! Diese "Stille" kann natürlich jetzt von einer Bewusstlosigkeit des Piloten herrühren. - Dann hätte der Autopilot aber die Höhe halten müssen. Ein Sinkflug wäre demnach nicht möglich gewesen. Was aber, wenn der Pilot bewusst nichts gesagt hat -> riecht nach... Spekulation off Wir können nur Abwarten, Teetrinken und hoffen, dass die den Datenschreiber noch finden und auswerten können...
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15859	26.03.2015 - 09:41 an den ganzen terror-verschwörungen stinkt imho aber eines: wenn der übrige pilot jetzt die alleinige herrschaft über das cockpit hat und schaden anrichten will, dann änder ich den kurs auf eine großstadt meiner wahl in der nähe und rausch dort rein (z.b. mal turin, lyon)
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1772	26.03.2015 - 09:47 Nicht wenn er einfach nur Selbstmord begehen wollte... Aber das ist wie gesagt reine Spekulation Außerdem, wenn der plötzlich den Kurs auf eine Großstadt ändert hast sofort die Alarmrotten des Militärs auf dem Hals! Die schießen dich dann, im schlimmsten Fall, vom Himmel.

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