Wisst ihr warum??

Xetrill

Little Overclocker

Registered: Dec 2004
Location: Wien
Posts: 85

30.03.2005 - 17:58

Da kannst hundert verschiedene Antworten geben ... aber wie ist die?

Es sind noch die alten 10MBit Kabel verlegt.

Was bei Hubs vollkommen egal gewesen wär, da 100MBit Hubs (50 User, 5 Hubs macht 10MBit pro User) ein 100Mbit Kabel nun mal teilen müssen ...
Und jetzt kommt noch der Controlling-Overhead dazu, wahrscheinlich sind es auch noch Store-and-Forward Switches :rolleyes:

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19777

30.03.2005 - 18:15

Ich denke eher die Angabe sagt "es dauert länger bis die Leute leechen können" => ich denke es hängt rein mit dem Unterschied switch/hub zusammen und nicht mit irgendwelchen "weils dann alle saugen"-Sachen.

@gurus: irgendeine Auflöung irgendwo die "durch" eine switch langsamer geht?

Wie weit die switch kaskadiert sind wäre auch noch interessant IMHO, vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer ...

hctuB

Bloody Newbie

Registered: Feb 2002
Location: Pampa LL
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31.03.2005 - 10:31

Zitat von HaBa
Wie weit die switch kaskadiert sind wäre auch noch interessant IMHO, vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer ...

Ich geh davon aus das wenn dies eine Ursache wäre auch details in der Angabe stehen würden

Spikx

My Little Pwny

Registered: Jan 2002
Location: Scotland
Posts: 13504

31.03.2005 - 11:34

ja stimmt, syntaktisch deutet die Angabe eher auf die Zeitspanne bis zum Start der Übertragung hin, aber ob die Angabe das auch tatsächlich meint...

DA/a][Brain

OC Addicted

Registered: Apr 2001
Location: Acme Labs
Posts: 1618

31.03.2005 - 12:58

imho kann es "unter normalen bedingungen" also wenn die switches ganz normal zusammenhängen, so wie die hubs vorher nicht langsamer sein als mit hubs

denn wenn mehrere von einem saugen, mit hubs, gibts haufenweise kollisionen, die bei switches nicht auftreten, und daher müsste es mit switches wesentlich schneller sein.

und laut der angabe kann man auch nicht daraus schließen dass zB multicast verwendet wird/wurde, bei hubs schon und bei switches nicht...

wenn dann kann ich ja bei switches auch multicasten...

also ist die angabe imho blödsinn, da muss scho irgend ein ärgerer umstand sein dass switches langsamer sind als hubs

x37

xxx-xxxxxxx

Registered: Aug 2000
Location: near by Graz
Posts: 1642

31.03.2005 - 13:20

full ack to MightyMaz

ich meine die frage zielt darauf ab das das port gewechselt wird und so die switches den laptop erst wieder suchen müssen.
imho merkt sowas in wirklichkeit niemand denn die halbe sec oder so was switches dafür brauchn check ein normaler mensch eh net.

DA/a][Brain

OC Addicted

Registered: Apr 2001
Location: Acme Labs
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31.03.2005 - 14:08

beim port wechsel meldet sich ja trotzdem der laptop beim anstecken beim switch, und somit weiß der switch sofort dass er nun an dem port hängt, und die mac-adress-table wird upgedatet ...

kann mir das ganze nicht wirklich vorstellen.

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
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02.04.2005 - 01:16

sag deinen tollen lehrer
wenn er mit solchen fragen aufkommt ises wohl besser er sucht sich wem der a ahnung hatt der statt ihm unterrichten soll.

mit den angaben wirst bei kein admin was in punkto loesung reissen.

um ein problem zu loesen muss ma zuerst mal alle facts haben bzw rausfinden.

einfach auf wild drauf los raten und dort probleme suchen das is ka admin ansatz.

zuerst sammlt ma alle infos die ma braucht (als admin weiss ma was ma alles wissen muss).

dann guckt ma mal die gesammtheit der daten an.
schaut was da ueberhaupt vorhanden is wenns grad erst dein netz worden is und keine doku da is.

alleine die frage der nics, der kabeln, des os, der switches inkl deren config, das tool zum filetranfer,
(workgroup domain wwi was da fuer pfusch is) nameserver usw

es kann xxxx gruende und mehr geben ohne allen daten keine loesung.

wenn mich ein kunde anruft und sagt mir das was du da vorlegst dann bekommt er ein das kann xxx gruende haben dazu benoetige ich genauere angaben und muss mir das mal ansehen...

d0lby

reborn

Registered: Jul 2004
Location:
Posts: 6311

04.04.2005 - 12:58

Zitat von DAO
sag deinen tollen lehrer
wenn er mit solchen fragen aufkommt ises wohl besser er sucht sich wem der a ahnung hatt der statt ihm unterrichten soll.
mit den angaben wirst bei kein admin was in punkto loesung reissen.

um ein problem zu loesen muss ma zuerst mal alle facts haben bzw rausfinden.
.
.
.

full ack

das ist als würde ich fragen
"ein Auto wiegt 1200kg, wieviel wiegt er wenn 4 Personen drinnen sitzen?"...

...dass dein Lehrer nicht SELBST draufkommt, dass diese Aufgabe "sinnlos" ist... :rolleyes:

EDIT: und... was hat der Lehrer für eine Lösung? das würde mich jetzt SEHR interessieren

RIDDLER

Dual CPU-Fetischist

Registered: Dec 2002
Location: Wien
Posts: 1907

04.04.2005 - 13:20

die problemstellung ist nicht so sinnlos wie ihr meint. das problem liegt meist darin, dass half-duplex (client) und full-duplex (switch) gemischt wird und dann kann es sehr wohl vorkommen, dass die clients um einiges langsamer werden.

hctuB

Bloody Newbie

Registered: Feb 2002
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04.04.2005 - 13:24

ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt?

HaBa

Vereinsmitglied
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
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Posts: 19777

04.04.2005 - 13:25

Und mann muss IMHO mit berücksichtigen ob z.B. ein Beispiel im Kurs/wwi besprochen wurde wo es um _genau_ das ging usw.

"De launge Formel vom 3tn Test" in ETLE war sowas z.B. => ich weiß nichtmal mehr worum es ging (auch damals nicht), aber das war eben die lange Formel vom 3ten Test die dann öfters mal gefragt wurde ...

Zitat von hctuB
ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt?

Z.B. ich wenn was nicht hinhaut, passiert bei altersmäßig sehr gemischten Systemen öfters mal ...

RIDDLER

Dual CPU-Fetischist

Registered: Dec 2002
Location: Wien
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04.04.2005 - 13:28

Zitat von hctuB
ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt?

genau das ist manchmal das problem. wenn autosense aktiv ist, dann schnallen ein paar nics (oder windows :rolleyes:

) den full-duplex modus nicht und gehen in den half-duplex modus.

edit: owned

hctuB

Bloody Newbie

Registered: Feb 2002
Location: Pampa LL
Posts: 2410

04.04.2005 - 13:30

Zitat von RIDDLER
genau das ist manchmal das problem. wenn autosense aktiv ist, dann schnallen ein paar nics (oder windows ) den full-duplex modus nicht und gehen in den half-duplex modus.

edit: owned

ok dann hatte ich bis jetzt Glück mit allen Rechner wo ichs versucht habe. Aber trotzdem interessant hm ich tip eher auf Softwareprblem in dem Fall Treiber oder Windoff

Jedi

PROGrAMmER

Registered: May 2002
Location: linz
Posts: 1871

04.04.2005 - 13:40

wann erfahren wir eigentlich die Lösung des Problems vom Threadstarter?

Irgendwie würds mich jetzt echt interessieren, was sich der Lehrer als Antwort vorgestellt hat.

Xetrill Little Overclocker Registered: Dec 2004 Location: Wien Posts: 85	30.03.2005 - 17:58 Da kannst hundert verschiedene Antworten geben ... aber wie ist die? Es sind noch die alten 10MBit Kabel verlegt. Was bei Hubs vollkommen egal gewesen wär, da 100MBit Hubs (50 User, 5 Hubs macht 10MBit pro User) ein 100Mbit Kabel nun mal teilen müssen ... Und jetzt kommt noch der Controlling-Overhead dazu, wahrscheinlich sind es auch noch Store-and-Forward Switches
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	30.03.2005 - 18:15 Ich denke eher die Angabe sagt "es dauert länger bis die Leute leechen können" => ich denke es hängt rein mit dem Unterschied switch/hub zusammen und nicht mit irgendwelchen "weils dann alle saugen"-Sachen. @gurus: irgendeine Auflöung irgendwo die "durch" eine switch langsamer geht? Wie weit die switch kaskadiert sind wäre auch noch interessant IMHO, vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer ...
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2410	31.03.2005 - 10:31 Zitat von HaBa Wie weit die switch kaskadiert sind wäre auch noch interessant IMHO, vielleicht liegt ja da der Hase im Pfeffer ... Ich geh davon aus das wenn dies eine Ursache wäre auch details in der Angabe stehen würden
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	31.03.2005 - 11:34 ja stimmt, syntaktisch deutet die Angabe eher auf die Zeitspanne bis zum Start der Übertragung hin, aber ob die Angabe das auch tatsächlich meint...
DA/a][Brain OC Addicted Registered: Apr 2001 Location: Acme Labs Posts: 1618	31.03.2005 - 12:58 imho kann es "unter normalen bedingungen" also wenn die switches ganz normal zusammenhängen, so wie die hubs vorher nicht langsamer sein als mit hubs denn wenn mehrere von einem saugen, mit hubs, gibts haufenweise kollisionen, die bei switches nicht auftreten, und daher müsste es mit switches wesentlich schneller sein. und laut der angabe kann man auch nicht daraus schließen dass zB multicast verwendet wird/wurde, bei hubs schon und bei switches nicht... wenn dann kann ich ja bei switches auch multicasten... also ist die angabe imho blödsinn, da muss scho irgend ein ärgerer umstand sein dass switches langsamer sind als hubs
x37 xxx-xxxxxxx Registered: Aug 2000 Location: near by Graz Posts: 1642	31.03.2005 - 13:20 full ack to MightyMaz ich meine die frage zielt darauf ab das das port gewechselt wird und so die switches den laptop erst wieder suchen müssen. imho merkt sowas in wirklichkeit niemand denn die halbe sec oder so was switches dafür brauchn check ein normaler mensch eh net.
DA/a][Brain OC Addicted Registered: Apr 2001 Location: Acme Labs Posts: 1618	31.03.2005 - 14:08 beim port wechsel meldet sich ja trotzdem der laptop beim anstecken beim switch, und somit weiß der switch sofort dass er nun an dem port hängt, und die mac-adress-table wird upgedatet ... kann mir das ganze nicht wirklich vorstellen.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4981	02.04.2005 - 01:16 sag deinen tollen lehrer wenn er mit solchen fragen aufkommt ises wohl besser er sucht sich wem der a ahnung hatt der statt ihm unterrichten soll. mit den angaben wirst bei kein admin was in punkto loesung reissen. um ein problem zu loesen muss ma zuerst mal alle facts haben bzw rausfinden. einfach auf wild drauf los raten und dort probleme suchen das is ka admin ansatz. zuerst sammlt ma alle infos die ma braucht (als admin weiss ma was ma alles wissen muss). dann guckt ma mal die gesammtheit der daten an. schaut was da ueberhaupt vorhanden is wenns grad erst dein netz worden is und keine doku da is. alleine die frage der nics, der kabeln, des os, der switches inkl deren config, das tool zum filetranfer, (workgroup domain wwi was da fuer pfusch is) nameserver usw es kann xxxx gruende und mehr geben ohne allen daten keine loesung. wenn mich ein kunde anruft und sagt mir das was du da vorlegst dann bekommt er ein das kann xxx gruende haben dazu benoetige ich genauere angaben und muss mir das mal ansehen...
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6311	04.04.2005 - 12:58 Zitat von DAO sag deinen tollen lehrer wenn er mit solchen fragen aufkommt ises wohl besser er sucht sich wem der a ahnung hatt der statt ihm unterrichten soll. mit den angaben wirst bei kein admin was in punkto loesung reissen. um ein problem zu loesen muss ma zuerst mal alle facts haben bzw rausfinden. . . . full ack das ist als würde ich fragen "ein Auto wiegt 1200kg, wieviel wiegt er wenn 4 Personen drinnen sitzen?"... ...dass dein Lehrer nicht SELBST draufkommt, dass diese Aufgabe "sinnlos" ist... EDIT: und... was hat der Lehrer für eine Lösung? das würde mich jetzt SEHR interessieren
RIDDLER Dual CPU-Fetischist Registered: Dec 2002 Location: Wien Posts: 1907	04.04.2005 - 13:20 die problemstellung ist nicht so sinnlos wie ihr meint. das problem liegt meist darin, dass half-duplex (client) und full-duplex (switch) gemischt wird und dann kann es sehr wohl vorkommen, dass die clients um einiges langsamer werden.
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2410	04.04.2005 - 13:24 ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt?
HaBa Vereinsmitglied Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19777	04.04.2005 - 13:25 Und mann muss IMHO mit berücksichtigen ob z.B. ein Beispiel im Kurs/wwi besprochen wurde wo es um _genau_ das ging usw. "De launge Formel vom 3tn Test" in ETLE war sowas z.B. => ich weiß nichtmal mehr worum es ging (auch damals nicht), aber das war eben die lange Formel vom 3ten Test die dann öfters mal gefragt wurde ... Zitat von hctuB ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt? Z.B. ich wenn was nicht hinhaut, passiert bei altersmäßig sehr gemischten Systemen öfters mal ...
RIDDLER Dual CPU-Fetischist Registered: Dec 2002 Location: Wien Posts: 1907	04.04.2005 - 13:28 Zitat von hctuB ABer wer hat den wirklich eine nic die nicht auf Autosense eingestellt ist und wenn möglich fullduplex fährt? genau das ist manchmal das problem. wenn autosense aktiv ist, dann schnallen ein paar nics (oder windows ) den full-duplex modus nicht und gehen in den half-duplex modus. edit: owned
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2410	04.04.2005 - 13:30 Zitat von RIDDLER genau das ist manchmal das problem. wenn autosense aktiv ist, dann schnallen ein paar nics (oder windows ) den full-duplex modus nicht und gehen in den half-duplex modus. edit: owned ok dann hatte ich bis jetzt Glück mit allen Rechner wo ichs versucht habe. Aber trotzdem interessant hm ich tip eher auf Softwareprblem in dem Fall Treiber oder Windoff
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	04.04.2005 - 13:40 wann erfahren wir eigentlich die Lösung des Problems vom Threadstarter? Irgendwie würds mich jetzt echt interessieren, was sich der Lehrer als Antwort vorgestellt hat.

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