watercool
BYOB
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Hi, ich hab heute ein paar Stunden versucht beim Jürgen (KTC) das Internet einzurichten und brauche glaub ich eure Hilfe. Weitere Infos gibt dann Jürgen am Abend. Ausgangssituation: - Blizznet + NetGear Router Am Netgear ist alles auf automatisch, Internet funktioniert ohne Probleme. Jetzt soll der NetGear durch einen Airport Extreme ausgewechselt werden, dabei treten einige Probleme auf. 1. Blizznet muss die Mac Adresse freigeben, auf dem Teil stehen aber 2 drauf. Eine für den Airport und eine für Ethernet. Nachdem das Teil via Ethernet am Blizz-Modem hängt, müssen die von Blizznet die Mac vom Ethernet wissen? Diese haben sie freigegeben aber es funktioniert leider trotzdem nicht. 2. Beim Airport gibts keinen automatischen Modus. Er will wissen zuerst ob PPPoE oder Ethernet, ich denke Ethernet ist richtig. Dann will er wissen ob Bridge oder noch 2 optionen (ip-bereich keine Ahnung, muss dann Jürgen sagen..). Wähle ich eine IP Adresse aus bzw. soll sich der Airport mittels dhcp mit dem Modem verbinden kommt ein "double-NAT" fehler.. weil offensichtlich beide als NAT fungieren wollen. Das "Problem" haben lt. Internet viele mit dem Airport und alle meinen "auf Bridge stellen und gut ists" Ich hab bei Blizznet angerufen, zuerst haben sie die Ethernet Mac freigegeben -> hat nix gebracht Dann nochmal angerufen und sie meinten Sie kümmern sich drum. 5 Minuten später ging tatsächlich das Internet, aber NUR am Standcomputer, geht man übers Handy ins Netz kommt man egal was man eintippt auf die blizznet-Seite. Bin dann draufgekommen das Blizznet einfach die MAC vom Standcomputer freigegeben hat. Ich kenn mich nix mehr aus. Was macht Bridging am Router genau? Stellt sich der Router als unsichtbar hin oder wird seine Mac Adresse an Blizz übertragen? Oder sieht Blizz nur die Mac vom Computer der dranhängt? Ich hab schon alles ausprobiert, mit/ohne dhcp, verschiedenste dns etc.. Das einzige was funktioniert hat war eben Bridging + Mac vom Standrechner freigeben. Das ist aber doof, man will ja auch mit anderen Geräten über Wlan ins Netz Ich hab versucht Blizz beizubringen das sie mal die Airport Mac freigeben sollen, das machen sie aber nicht ("die mac seh ich nicht das die wo dranhängt bei ihnen?" wtf?). danke
Bearbeitet von watercool am 18.06.2010, 15:47
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erlgrey
formerly known as der~erl
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änder die mac vom pc auf die mac vom airport, den natürlich vorher entfernen dann nochmal blizz anrufen
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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"Bridge" ist nicht der Betriebsmodus, den du willst - das funktioniert (hoechstens) auf Layer 2, und du brauchst (mindestens) Layer 3 - Routing mit NAT naemlich.
Nachdem der Airport im Bridge-Modus funktioniert, wuerde ich ihn in den Router-Modus schalten (das duerfte eine der "noch 2 Optionen" sein, die du oben erwaehnt hast), und saemtliche Einstellungen fuer seine WAN-Seite so einstellen, wie der PC, mit dem er im Bridge-Modus zusammenarbeitet, einstellen. Auf der LAN-Seite des Airports aktiviert ihr dann DHCP und richtet eine private IP-Range ein (192.168...), aus der eure NAT-Clients bedient werden. Dann sollte das eigentlich problemlos klappen.
Wieso muss es eigentlich unbedingt ein neuer Router/AP sein?
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watercool
BYOB
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Auf einem PC würde ich das sofort machen, aber wie geht das am Apple?
Am Standrechner soll ich mir dann eine Mac ausdenken und die vom Standrechner in den Airport reinschreiben theoretisch?
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watercool
BYOB
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"Bridge" ist nicht der Betriebsmodus, den du willst - das funktioniert (hoechstens) auf Layer 2, und du brauchst (mindestens) Layer 3 - Routing mit NAT naemlich.
Nachdem der Airport im Bridge-Modus funktioniert, wuerde ich ihn in den Router-Modus schalten (das duerfte eine der "noch 2 Optionen" sein, die du oben erwaehnt hast), und saemtliche Einstellungen fuer seine WAN-Seite so einstellen, wie der PC, mit dem er im Bridge-Modus zusammenarbeitet, einstellen. Auf der LAN-Seite des Airports aktiviert ihr dann DHCP und richtet eine private IP-Range ein (192.168...), aus der eure NAT-Clients bedient werden. Dann sollte das eigentlich problemlos klappen.
Wieso muss es eigentlich unbedingt ein neuer Router/AP sein? a puh, Bahnhof teilweise. 1. Neuer Router weil alter nicht mehr ordentlich funkt 2. ok, wähle ich eine andere Option bekomme ich eben den Double-NAT error.. und am Blizz-Modem kann ich ja nix verändern/abdrehen. 3. hm ok.. lan seite 192.168 etc.. sowohl am Standrechner als auch am Airport. Wan seitig muss ich aber auf automatisch beziehen gehen weil er ja keine fixe IP hat.. und das funkt eben nicht.. er connected einfach nicht ins Netz... Am Standrechner ist auch alles auf dhcp/autmatisch eingestellt.. Ich guck mir das die nächsten Tage nochmal an.. ich will nur nicht nochmal ein paar Stunden konfigurieren wenn einfach die falsche Mac freigegeben ist.. 4. Grundsätzlich: Welche von den 2 MACs braucht blizz jetzt wirklich, die vom Airport oder die vom Ethernetanschluss vom Airport Extreme? Das Airport Teil ist automatisch mit 10.0.0.1 oder so konfiguriert.. a puh.. alles so kompliziert wenn man sich weder gscheit mit netzwerk noch mit apple mac auskennt, am pc hab ich das nach ein paar Minuten gelöst mit bisschen ip adressen rumprobieren..
Bearbeitet von watercool am 18.06.2010, 16:01
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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Die MAC-Authentifikation erfolgt seitens Blizznet (deiner WAN-Seite) mit dem ersten Internetworking Device, das an deiner Leitung haengt. Das kann dein PC sein, oder deine Mikrowelle (wenn sie Ethernet hat), oder dein Router. Ich wuerde also schauen, dass bei Blizznet die MAC-Adresse des Airport Ethernet-WAN-Ports als erlaubt eingetragen ist Die MAC-Adressen aller anderen Geraete - die ueber den Airport zu Blizznet ins Internet weitergeroutet sind, bzw. einfach am Airport im LAN dranhaengen - sind komplett egal. Egal sind auch alle anderen MAC-Adressen des Airports selbst (WLAN-Adapter und etwaige andere). Wichtig ist weiters, dass alle MAC-Adressen, die du unter Kontrolle hast, eindeutig sind. Manche Router sind zwar pfiffig genug, eine MAC-Adresse auf der WAN-Seite mit einem Klon von ihr auf der LAN-Seite auseinanderzuhalten, aber zu empfehlen ist das generell nicht. So wie ich deine Situation verstehe, sollte die am Airport Ethernet-WAN-Port eingestellte MAC schon passen. Waere das falsch, duerfte das ganze Setup im Bridge-Modus schon nicht funktionieren.
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userohnenamen
leider kein name
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die MAC vom WAN Ethernet-Port des Airpots
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watercool
BYOB
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ok, WAN Ethernet MAC ist freigeschalten bei blizz, das sollte es dann nicht sein. Beim Bridging wird die MAC dann nicht übertragen sondern direkt die vom Rechner (?), und nachdem die auch freigeschalten wurde funkt zumindest der... checked.. so dachte ich mir das? Aber das trägt ja eh nicht wirklich zur Lösung bei weil die konfig so ja gar nicht gewünscht ist lol.. Es soll ja jeder übers Wlan reinkommen nicht nur ein Rechner.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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das doppelte NAT entsteht dadurch wenn das blizznet modem schon als router fungiert und dann der airport auch als router konfiguriert wird. 2 router ist in dem fall auch 2 x NAT. Warum das einen Fehler gibt ist mir aber ned klar. Es ist zwar ned ideal wenn man 2 NATs hintereinander hat aber gehen sollte es.
edit: das ist natürlich nur eine vermutung aber wenn das wirklich der fall ist kann möglicherweise blizznet von NAT auf 1:1 umstellen.
edit2: ich bin auch der meinung dass beim bridging einfach die MAC des stand PC "durchgeschliffen" wird.
edit3: was für eine IP bekommt der Stand-PC wenn der Airport im Bridge mode ist ?
Bearbeitet von davebastard am 18.06.2010, 16:32
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watercool
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@edit: wenn ich ihnen das sage dann drehen die komplett durch, war ja schon schwer wen zu finden der weiss das es überhaupt einen mac filter gibt bei blizz.. du musst bedenken das das aon-blizz ist, sprich wir reden hier von der aon-hotline @edit2: recht sicher sogar, denn wie hätte blizz sonst die mac freigeben können, ich hab sie ihnen nämlich nicht gesagt, die haben sie selber ausgelesen. Im bridge modus stellt sich das teil glaube ich tot und "bridged" nur von ethernet auf wlan durch. @edit3: Eine ip von blizz direkt (212.x.x.x oder so) Ich kann den double-nat fehler eh ignorieren, ist ja nicht so als wenn das teil dann gleich den dienst verweigert. funktioniert hats aber trotzdem nicht, was aber unlogisch ist wenns mit dem pc ansich schon geht. wie gesagt, ich teste übermorgen nochmal...
Bearbeitet von watercool am 18.06.2010, 17:11
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davebastard
Vinyl-Sammler
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@edit3: Eine ip von blizz direkt (212.x.x.x oder so) das widerspricht meiner theorie, dass das blizz modem als router fungiert, sonst hättest du eine ip aus dem privaten adressbereich (z.B. 10.0.0.10 oder 192.168.0.3) demnach würd ich eher auf einen defekt des airport bzw. eine fehlkonfiguration tippen. MAC Adresse muss die freigegeben werden die für den WAN port des airport gilt (wurde ja eh schon richtig erklärt).
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watercool
BYOB
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achso da hast natürlich recht, aber ich hab auch falsche infos gegeben. Der Stand PC bekommt eine 10.0.0 etc.. IP glaube ich Hab das verwechselt, am apple sieht ja das config window für den airport und das window für die Netzwerkverbindung vom Standpc ja fast gleich aus, nachdem die nebeinander waren hab ichs jetzt nicht mehr genau im kopf gehabt. Aber guter Hinweis.. danke Das Blizz modem/AON modem muss aber als router fungieren da dort ja auch 2x aontv dranhängt nehme ich an Interessanterweise ist es mir einmal passiert das das Airport teile eine 169er IP bekommt (die ip halt die ein rechner bekommt wenn er eben keine "richtige" IP bekommt), und das Internet ging trotzdem, der Airport router meinte aber keine Verbinung.. das war etwas strange, aber wahrscheinlich nur ein Anzeigefehler...
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userohnenamen
leider kein name
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wenn du aontv hast, dann solltest selbst eigentlich gar keinen router mehr benötigen da dann das modem selbst auch als router arbeiten müsste und einen privaten ip-bereich verteilen
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watercool
BYOB
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ja aber wlan brauch ich zumindest und da wärs fein wenn sich mehrere rechner über wlan mit dem internet verbinden könnten was aber eben mit der bridge funktion nicht geht weil da die mac durchgeschliffen wird und ich jede freigeben müsste.
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userohnenamen
leider kein name
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das aon ding hat doch auch wlan (zumindest beim normalen aontv klump)
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