2 fragen (theorie)

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 16:10

1. wodurch werden eigentlich 2 netzwerke getrennt die eigentlich im selbem Subnetz sind?

z.B: 255.255.255.192 - 192.168.200.1 / 192.168.200.200
warum sehen die sich dann nicht?
muss ja einen grund haben?

2. wie funktiniert das eigentlich wenn man mehr als 254 rechner haben will.

z.B: 255.255.248.0 - 10.16.192.1 bis 10.16.199.254 ???

weil das wären ja eigentlich 64 netzwerke oder?
oder ist doch nur eins?

und was brauche ich dazu?

die fragen kommen daher weil wir gestern ein wenig mit dem router und lan gespielt haben und ips berechnet hatten.

fmg

MDK

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11.01.2003 - 16:24

1. Wenn ich das richtig interpretiere meinst Du 2 Computer die im selben Netz aber in unterschiedlichen Subnetzen sind, wobei 255.255.255.192 die Subnet-Mask un die anderen 2 die IP-Adressen der 2 Rechner sind.

Die Subnet-Mask sagt nur aus, welche Bits für das Netzwerk und welche für die Identifikation zuständig sind. Wenn jetzt Dein Rechner eine IP hat, vergleicht er diese mit dem eigenen Subnetz. Wenn sich die IP in diesem Subnetz befindet sendet er einen Broadcast um die physikalische Adresse zu erhalten
Wenn nicht, nimmt er gleich Kontakt mit dem Standard-Gateway auf.

2. man nimmt ein Klasse B-Netz (also Subnet-Mask 255.255.0.0)

master blue

Mr. Anderson

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11.01.2003 - 16:26

fein, classless interdomain routing.

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berechne dir die netzadresse (subnetz, von 192.168.0.1/24 zB 192.168.0.0) und die broadcast ip. die ips dazw. sind deine hosts. liegt deine 2. ip außerhalb sehen sie sich nicht.

Bearbeitet von master blue am 11.01.2003, 16:34

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 16:28

thx

1. aber die sind im gleichen subnetz aber halt in einem anderen netz (ka wie das heist).

2. tja sind aber trotzdem 64 netze oder?
d.h. man braucht router???

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 16:33

Zitat von master blue
berechne dir die netzadresse (subnetz, von 192.168.0.1/14 zB 192.168.0.0) und die broadcast ip. die ips dazw. sind deine hosts. liegt deine 2. ip außerhalb sehen sie sich nicht.

ja aber WARUM sehen sie sich nicht?

MDK

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11.01.2003 - 16:36

Theoretisch gibt es 3 Arten von Netzen
Klasse A Netze (Subnet-Mask 255.0.0.0) --> max. 16.777.214 Rechner
Klasse B Netze (Subnet-Mask 255.255.0) --> max. 65.534 Rechner
Klasse C Netze (Subnet-Mask 255.255.255.0) - max. 254 Rechner

Ein Subnetz entsteht, wenn man solch ein Netz in kleiner Einheiten unterteilt.

schreib Dir einfach mal die Subnet-Mask binär auf zB. 255.255.255.0:
11111111.11111111.11111111.00000000
Das bedeutet alle Bits in der IP-Adresse, die in der Subnet-Mask 1 sind, identifizieren das Netz selbst, die restlichen identifizieren den Rechner.
Du kannst also ein Netz mit 2^n-2 | 1 < n < 33 Rechnern machen (theoretisch wären auch noch mehr möglich, aber solche großen Netze machen nicht mehr viel Sinn und würden nur IP-Adressen verschwenden)

Zitat von mascara
ja aber WARUM sehen sie sich nicht?

Weil Rechner auf einen Broadcast eines anderen Subnets nicht antworten

master blue

Mr. Anderson

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11.01.2003 - 16:37

asooo...jetzt is alles klar

Bearbeitet von master blue am 11.01.2003, 16:50

MDK

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11.01.2003 - 16:38

bezog sich auf master blue's post . . .

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 16:42

k thx damit wäre das 1. erklärt

aber das 2. wäre noch interessant

bei einer Subnetzmaske von 255.255.248.0 - und einer ip range von 10.16.192.1 bis 10.16.199.254 gehen sich ja 2046 rechner aus.

aber laut 255.255.248.0 -> 11111111 11111111 11111000 00000000
wären das ja 32 netze oder?

d.h. man benötigt router???

MDK

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11.01.2003 - 16:49

Im Klasse B Netz 10.16.0.0 kannst Du 32 Subnetze machen, die jeweils maximal 2046 Rechner aufnehmen können. Zwischen diesen Subnetzen benötigst Du dann einen Router

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 16:53

also braucht man eigentlich 31 router um alle miteinander zu verbinden und somit kann man ja nur 2046 - 31 = 2015 PC's verwenden.

MDK

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11.01.2003 - 16:59

Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz

mascara

Witze-Präsident

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11.01.2003 - 17:09

Zitat von MDK
Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz

jaaaaaaaa jetzt bin ich noch mehr verwirrt

wenn man 2 subnetze hat braucht man doch einen router um diese zu verbinden.

aber in dem fall habe ich ja 32 netze :confused:

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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11.01.2003 - 17:21

Zitat von MDK
Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz

backbone routing-net

nöp, wird er eh ned machen...

31 router für 32 subnetze zu je 2046 rechner

mascara

Witze-Präsident

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13.01.2003 - 12:42

*push*

mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 16:10 1. wodurch werden eigentlich 2 netzwerke getrennt die eigentlich im selbem Subnetz sind? z.B: 255.255.255.192 - 192.168.200.1 / 192.168.200.200 warum sehen die sich dann nicht? muss ja einen grund haben? 2. wie funktiniert das eigentlich wenn man mehr als 254 rechner haben will. z.B: 255.255.248.0 - 10.16.192.1 bis 10.16.199.254 ??? weil das wären ja eigentlich 64 netzwerke oder? oder ist doch nur eins? und was brauche ich dazu? die fragen kommen daher weil wir gestern ein wenig mit dem router und lan gespielt haben und ips berechnet hatten. fmg
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	11.01.2003 - 16:24 1. Wenn ich das richtig interpretiere meinst Du 2 Computer die im selben Netz aber in unterschiedlichen Subnetzen sind, wobei 255.255.255.192 die Subnet-Mask un die anderen 2 die IP-Adressen der 2 Rechner sind. Die Subnet-Mask sagt nur aus, welche Bits für das Netzwerk und welche für die Identifikation zuständig sind. Wenn jetzt Dein Rechner eine IP hat, vergleicht er diese mit dem eigenen Subnetz. Wenn sich die IP in diesem Subnetz befindet sendet er einen Broadcast um die physikalische Adresse zu erhalten Wenn nicht, nimmt er gleich Kontakt mit dem Standard-Gateway auf. 2. man nimmt ein Klasse B-Netz (also Subnet-Mask 255.255.0.0)
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	11.01.2003 - 16:26 fein, classless interdomain routing. ad 1 berechne dir die netzadresse (subnetz, von 192.168.0.1/24 zB 192.168.0.0) und die broadcast ip. die ips dazw. sind deine hosts. liegt deine 2. ip außerhalb sehen sie sich nicht. Bearbeitet von master blue am 11.01.2003, 16:34
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 16:28 thx 1. aber die sind im gleichen subnetz aber halt in einem anderen netz (ka wie das heist). 2. tja sind aber trotzdem 64 netze oder? d.h. man braucht router???
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 16:33 Zitat von master blue berechne dir die netzadresse (subnetz, von 192.168.0.1/14 zB 192.168.0.0) und die broadcast ip. die ips dazw. sind deine hosts. liegt deine 2. ip außerhalb sehen sie sich nicht. ja aber WARUM sehen sie sich nicht?
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	11.01.2003 - 16:36 Theoretisch gibt es 3 Arten von Netzen Klasse A Netze (Subnet-Mask 255.0.0.0) --> max. 16.777.214 Rechner Klasse B Netze (Subnet-Mask 255.255.0) --> max. 65.534 Rechner Klasse C Netze (Subnet-Mask 255.255.255.0) - max. 254 Rechner Ein Subnetz entsteht, wenn man solch ein Netz in kleiner Einheiten unterteilt. schreib Dir einfach mal die Subnet-Mask binär auf zB. 255.255.255.0: 11111111.11111111.11111111.00000000 Das bedeutet alle Bits in der IP-Adresse, die in der Subnet-Mask 1 sind, identifizieren das Netz selbst, die restlichen identifizieren den Rechner. Du kannst also ein Netz mit 2^n-2 \| 1 < n < 33 Rechnern machen (theoretisch wären auch noch mehr möglich, aber solche großen Netze machen nicht mehr viel Sinn und würden nur IP-Adressen verschwenden) Zitat von mascara ja aber WARUM sehen sie sich nicht? Weil Rechner auf einen Broadcast eines anderen Subnets nicht antworten
master blue Mr. Anderson Registered: Oct 2000 Location: 2340, 2352, 1200 Posts: 8581	11.01.2003 - 16:37 asooo...jetzt is alles klar Bearbeitet von master blue am 11.01.2003, 16:50
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	11.01.2003 - 16:38 bezog sich auf master blue's post . . .
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 16:42 k thx damit wäre das 1. erklärt aber das 2. wäre noch interessant bei einer Subnetzmaske von 255.255.248.0 - und einer ip range von 10.16.192.1 bis 10.16.199.254 gehen sich ja 2046 rechner aus. aber laut 255.255.248.0 -> 11111111 11111111 11111000 00000000 wären das ja 32 netze oder? d.h. man benötigt router???
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	11.01.2003 - 16:49 Im Klasse B Netz 10.16.0.0 kannst Du 32 Subnetze machen, die jeweils maximal 2046 Rechner aufnehmen können. Zwischen diesen Subnetzen benötigst Du dann einen Router
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 16:53 also braucht man eigentlich 31 router um alle miteinander zu verbinden und somit kann man ja nur 2046 - 31 = 2015 PC's verwenden.
MDK Addicted Registered: Mar 2002 Location: Vlbg Posts: 457	11.01.2003 - 16:59 Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	11.01.2003 - 17:09 Zitat von MDK Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz jaaaaaaaa jetzt bin ich noch mehr verwirrt wenn man 2 subnetze hat braucht man doch einen router um diese zu verbinden. aber in dem fall habe ich ja 32 netze
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6693	11.01.2003 - 17:21 Zitat von MDK Du wirst wohl nicht in jedes Subnetz 31 Router stellen, Du kannst ja auch routing-pfade verwenden und musst nicht direkt mit 2 hops ins richtige Subnetz backbone routing-net nöp, wird er eh ned machen... 31 router für 32 subnetze zu je 2046 rechner
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7297	13.01.2003 - 12:42 push

2 fragen (theorie)

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