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worauf beim Monitorkauf aktuell achten?

questionmarc 05.05.2020 - 09:45 16850 91
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rad1oactive

knows about the birb
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Zitat aus einem Post von Dimitri
Curved ist nur am Anfang ungewohnt (so wie damals der Schritt von 4:3 auf 16:9/10), aber wennst es mal gewohnt bist willst es nicht mehr missen. Zumindest bei entsprechender Größe! Also 32“ (und mehr) würde ich nur mehr Curved kaufen, sonst hat man das Gefühl der Screen fällt links und rechts nach hinten ab (als wäre das Display seitlich nach hinten gebogen), weil die Entfernung viel größer ist als zur Mitte vor der du sitzt ...

najo, ansichtssache.
ich hab bei meinem 32er nicht das Gefühl, dass da irgendwo was abfallen würde. ich denk es ist auch stark gewöhnung, wenn du einen großen curved gewohnt bist, kommt dir vielleicht ein gerader in der größe wieder komisch vor.

bei den ultra-wide dingern machts wahrscheinlich schon sinn, aber bei 16:9 bis 32" ist non-curved imho ok.


@Auflösung: wenn du 32" kaufst und Gaming nicht dein primärfokus ist, würd ich da schon über 4K nachdenken, da ist das mehr an auflösung auf der fläche schon geil. fotobearbeitung oder jetzt im homeoffice benutz ich den auch, sehr nice, da vermiss ich gar nicht die 2x24" FHD aus der Hacke.

mr.nice.

differential image maker
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Die Signalverarbeitung bei einem TV ist lang nicht so zeitkritisch wie bei einem Monitor, sprich der input lag bei einem TV ist merkbar höher, für Single Player Spiele ist das vielleicht akzeptabel, aber wenn man gegen andere PC Spieler mit einem TV als Monitor antritt, hat man nicht so gute Karten in Shootern oder MOBAs, wo es auf Zehntelsekunden ankommt.

Ich würde auch IPS nicht über VA reihen, sondern behaupten, dass beide Vor- und Nachteile haben.
In Dämmerlicht kommt der bessere Kontrast und Schwarzwert von VA durchaus zum Tragen, wer also eher in der Nacht spielt und kein competitive shooter gamer ist, der ohnehin ein TN Panel braucht, ist bei VA gut aufgehoben. Wer zusätzlich Bildbearbeitung und andere farbkritische Sachen auch bei Tageslicht machen will, ist mit IPS besser beraten.

questionmarc

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so viel input hilft jedenfalls mal sehr gut weiter, vielen dank an alle!
ich werd jetzt nochmal drüber schlafen und mir morgen weiter gedanken über die gewichtung der interessen/anforderungen machen, dann muss aber auch eine entscheidung her ;) hat noch wer ne meinung zu dem verlinkten dell curved? :) 27" ist zu klein das hab ich jetzt am abend vom bett aus beschlossen :D
Dell
oder doch der lg? Hmm

ich mach damit eigentlich keine extremen sachen, es müssen nur die alten 24er fhd weg ;) dual monitor brauch ich nur in der firma wegen der effizienz, daheim gehts ums serien glotzen oder mal ein spiel anzocken ohne extremste anforderungen, 4k brauch ich daheim auch ned am schreibtisch mach kein photoshop oder so. :)

spiel auch sowas wie cuphead da ist die grafik sekundär da fokussier ich mich auf was anderes als details bei der grafik :p

trotzdem soll f1 gut aussehn und gta v gut gespielt werden können, daher wirds wohl eher 32" qhd als 27" qhd/4k, und bei 32" ist va ja dann quasi eh unumgänglich..
Bearbeitet von questionmarc am 05.05.2020, 21:12

xtrm

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Zitat aus einem Post von Earthshaker
Bei Monitoren muss ich 1k für 27 Zoll WQHD144 Steinzeittechnologie (ips, va, tn) in die Hand nehmen?

Passt für mich hinten und vorne nicht zusammen :p
Das ist natürlich Quatsch, dafür habe ich vor über zwei Jahren schon "nur 368" bei Amazon WHD gezahlt und kriegt man regulär für 400. Zudem geht bei der Technologie einiges weiter und die Preise sind a) gesunken und b) gibt es auch endlich gescheite 27" FHD 144 Hz IPS Monitore, das gab es vor ein paar Jahren noch gar nicht.

Übrigens, OLED kommt bei PC-Monitoren aus guten Gründen nicht in Fahrt (burn-in, etc.), darauf wäre ich nicht so heiß -> https://www.youtube.com/watch?v=5gfzgx5orIM
Bearbeitet von xtrm am 05.05.2020, 20:56

Earthshaker

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Zitat
Die Signalverarbeitung bei einem TV ist lang nicht so zeitkritisch wie bei einem Monitor, sprich der input lag bei einem TV ist merkbar höher, für Single Player Spiele ist das vielleicht akzeptabel, aber wenn man gegen andere PC Spieler mit einem TV als Monitor antritt, hat man nicht so gute Karten in Shootern oder MOBAs, wo es auf Zehntelsekunden ankommt.

Nix anders hab ich geschrieben :D
Wobei auf einer PS4/Xbox/Switch genug Leute online spielen an TVs.
Ich denke das ist für den Otto Normalgamer einfach wurst.

Zitat
Das ist natürlich Quatsch, dafür habe ich vor über zwei Jahren schon "nur 368" bei Amazon WHD gezahlt und kriegt man regulär für 400. Zudem geht bei der Technologie einiges weiter und die Preise sind a) gesunken und b) gibt es auch endlich gescheite 27" FHD 144 Hz IPS Monitore, das gab es vor ein paar Jahren noch gar nicht.

War ein Monitor der hier geposted wurde.
Acer Nitro.
Ups war 4k, mein Fehler :)

Zitat
Übrigens, OLED kommt bei PC-Monitoren aus guten Gründen nicht in Fahrt (burn-in, etc.)
Ja das ist bekannt.

Ich nutze Oleds seit dem Galaxy S2. Burn in habe ich noch nie hingebracht.
Klar am PC ist das statische ein Thema aber wenn ich meinen Monitor für alles missbrauche dann eigentlich auch wieder nicht.
Sprich: Gaming (nicht immer das gleiche), Video und natürlich Desktop. Bleibt der normale Verschleiß.
Wenn man wirklich immer ein und dasselbe macht wäre Oled tatsächlich keine Empfehlung.

Meine Meinung.

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von Earthshaker
Nix anders hab ich geschrieben :D
Wobei auf einer PS4/Xbox/Switch genug Leute online spielen an TVs.
Ich denke das ist für den Otto Normalgamer einfach wurst.

Wenn alle im selben Boot sitzen, dann stimmt das. Ich denke bei den Konsolen sind eher nicht so viele an einen Gaming Monitor angestöpselt und der Großteil hängt an der Glotze mit Inputlag³. Aber am PC in BF, COD,... bist du halt im Nachteil.

questionmarc

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Nachdem niemand mehr ein krasses Veto gegen den LG gebracht hat und den Dell curved auch niemand mehr gepusht hat hab ich mir jetzt den LG 32GK650F-B bestellt und freu mich schon :)
32" mit ner 1440p Auflösung war mir klar wichtiger als ips auf biegen und brechen zulasten 5" diagonale, insofern hoffe ich, mich richtig entschieden zu haben - thx :)

Master99

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Bin zwar jetzt zu spät, wollte aber auch noch bekräftigen das ich IPS nicht zwingend vor VA sehe. Es gibt gute und schlechte IPS und VA... und auch einige sehr passable TNs. Alles relativ und wenn man jetzt keine besonderen Anforderungen an Speed oder Darstellungsqualität (10bit Rec2020/HDR/AdobeRGB usw) hat dann sollte man das nicht so strikt sehen sofern man eine gute Ausprägung der Technologie aussucht.

Habe selber nen BenQ mit 32" VA und QHD (also 16:9 mit 2560x1440) und finde das ist ein guter Sweetspot.

Auflösung ist ausreichend ohne das man GUI Skalieren muss, und dabei noch gut von bezahlbaren GPUs wie deiner 5700XT stemmbar.

32" 16:9 geht sich gerade auch gerade noch aus. alles drüber bzw. breiter müsste dann imho gecurved sein als PC-Monitor.

Klar gehts besser, aber der nächste deutliche Qualitätssprung bei derselben Größe würde derzeit rund das 3fache kosten.
Bearbeitet von Master99 am 06.05.2020, 22:44

questionmarc

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boa wei geil sind 144Hz bitte :D
ich hab schon eine freude dabei nur mit der maus am desktop herumzufahren, jetzt muss ich mal die ersten spiele anzocken, hab nur grad noch den adrenalin treiber aktualisiert und musste noch kurz loswerden, dass ich jetzt schon weiß, die entscheidung pro lg 32" va und contra 27" ips nicht zu bereuen :)

danke nochmal für eure inputs! 32" und qhd passt auch perfekt für mich, ist zwar fast etwas zu groß aber für 4k hätte ich wohl noch mehr zoll gebraucht und eine high-end graka.. ergo perfekt :)

Earthshaker

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Hehe. Viel Spass damit weiterhin :)

tinker

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Ich bin nach einigen Jahren ebenfalls wieder auf der Suche nach einem neuen Monitor. Aktuell steht auf meinem Schreibtisch ein BenQ BL2711U aus der Arbeit. Der kommt aber weg, sobald unser Büro wieder fix aufsperrt. Also muss was neues her. Bevor ich den BenQ aus der Arbeit bekommen hab, hab ich meinen geliebten Eizo S2231W verwendet. Ich hatte in den letzten Jahren zusätzlich zum Eizo noch einen Asus PB248Q als Hauptmonitor, aber der ging vor einigen Monaten an meinen Bruder. Soviel zur Vorgeschichte.

Den BenQ hab ich in den letzten Monat eigentlich nur zum Arbeiten oder Internet surfen verwendet. Heute wollte ich mal was drauf zocken, und das ist mir nach einigen Minuten komplett vergangen. Der Grund scheint IPS Glow zu sein. Und dabei geht's nicht mal um extra dunkle Szenen, es reicht schon der Ladebildschirm von Pillars of Eternity.

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Am Eizo eine schöne Homogene Ausleuchtung und am BenQ "blenden" mich die unteren Ecken, und ich halts nicht aus! Mein erster Gedanke war dann, ok der BenQ aus der Arbeit wird halt ein schlechtes TN Panel haben. Aber nein, eh ein IPS.

Hier auch ein schnelles Bild mit dem Smartphone vom BenQ und dem Eizo, beide einfach mit nem schwarzen Bild auf Fullscreen geöffnet und beiden mit Helligkeit auf 20%.

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Und jetzt meine Fragen:
  1. Ich weiß der BenQ ist schon etwas älter, aber ich lese hier noch immer öfters von "IPS Glow". Ist es das was ich mir aktuell auch von einem neuen IPS erwarten muss oder wurde es schon besser?
  2. Oder liegt es beim BenQ überhaupt daran, dass einfach kein gutes Panel verbaut ist oder ich ein schlechtes Modell erwischt hab?
  3. Oder muss ich den BenQ noch besser konfigurieren? Hab das Profil aktuell nur auf Standard und die Helligkeit wie schon erwähnt auf 20%.

xtrm

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Panels sind auch nach all den Jahren noch eine Lotterie - nicht nur bezüglich IPS Glow, sondern auch alle anderen LCD-Probleme (Blickwinkel, Ghosting, und so weiter). Manche haben es stärker, manche kaum, manche Leute stört es, andere nicht. Der linke auf deinem Bild hat sicherlich etwas, das ist ja blau :eek:.

Früher bei CRT-Monitoren hat man sich darum kümmern müssen, dass die Kanten vom Bild schön gerade sind und das Bild gut vom Rahmen eingefasst wird. Bei LCD-Monitoren muss man sich sehr mit den Einstellungen was Helligkeit, Kontrast und Farbe angeht beschäftigen, bis man etwas findet, das einem passt.

tinker

SQUEAK
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Zitat aus einem Post von xtrm
Panels sind auch nach all den Jahren noch eine Lotterie - nicht nur bezüglich IPS Glow, sondern auch alle anderen LCD-Probleme (Blickwinkel, Ghosting, und so weiter).
:(

Aber ja, das hab ich auch schon öfters gelesen.

Zitat aus einem Post von xtrm
Der linke auf deinem Bild hat sicherlich etwas, das ist ja blau :eek:
Habs mir grad nochmal angeschaut, das dürft die Kamera machen. Blau is das Bild nämlich nicht wirklich. Aber er hat halt deutliche "Lichthöfe" zum Rand hin.

EDIT:

Hab nochmal Aufnahmen im Dunkeln gemacht, da kommts noch besser rüber.

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Bearbeitet von tinker am 11.06.2020, 00:06

xtrm

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Sowas hat meiner vermutlich auch bis zu einem gewissen Grad, aber ich nutze ihn a) nicht im Dunkeln und b) nicht für Szenen, wo quasi alles schwarz ist, denn nur da merkt man sowas. Ich nutze meinen IPS nur zum Gamen und dafür ist er grandios - super Farben, super Blickwinkel, super Kontrast, das passt alles.

tinker

SQUEAK
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Ich hab jetzt mal einen LG 32GK650F hier. Der Stand eh schon weiter oben auf meiner Liste, und nach meinen Erfahrungen mit IPS-Glow wollt ich dann auf jeden Fall mal ein VA panel probieren.

Im direkten Vergleich zum Eizo kommt er zwar noch immer nicht an den Schwarzwert ran, aber es ist viel besser als beim BenQ und es ist kein Problem mehr für mich. Dafür macht das Panel wieder andere Probleme, wäre ja zu einfach...

Der user "Mr Lewis" auf amazon hat eines davon schon angesprochen (leider kann man nicht direkt verlinken) aber hier ein Auszug:
Zitat
But the shockingly slow black to light pixel response time of this VA panel makes it useless for gaming (movement in fps games looks motion blurred). Also for desktop productivity use: small white (or light) text on a dark/black background blinks for every pixel it moves, flickering or dimming when scrolling, etc. Very distracting!
Wobei es mir beim zocken nicht wirklich auffällt (getestet mit Doom 2016, was "schnelleres" hab ich aktuell nicht oben). Dafür fällt es am Desktop beim scrollen auf. Vor allem hier auf oc.at mit v4.thewin theme in den posts mit dunklerem blauen Hintergrund zb.

Außerdem bin ich mir mit 1440p auf 32" nicht ganz sicher, obwohl die DPI eh ähnlich zum Eizo sind, sollte also eigentlich also passen. Könnte auch einfach der umstieg von 4k sein. Ein anderes Problem ist aber auch der Sitzabstand. Mein Schreibtisch hat eine Tiefe von 80cm und der Monitor steht schon ganz hinten, und gefühlt könnts noch bisserl mehr sein. Wobei nächste Woche noch eine Monitor-Halterung kommt, die mir ein paar cm bringen sollte, mal schaun wie es dann wird.

Aber ich denk ich will trotzdem noch einen 27" 1440p IPS ausprobieren. Was mir da aber noch immer sorgen macht, ist der IPS glow.
Zitat aus einem Post von xtrm
Sowas hat meiner vermutlich auch bis zu einem gewissen Grad, aber ich nutze ihn a) nicht im Dunkeln und b) nicht für Szenen, wo quasi alles schwarz ist, denn nur da merkt man sowas.
Bei meinem BenQ merke ich es nicht nur im Dunkeln und bei Szenen wo quasi alles schwarz ist, die Bilder oben waren nur zur Veranschaulichung. Wie gesagt merk ich es zb. schon beim Ladebildschirm von Pillars (Bild ist oben), und das is weit weg von "quasi alles schwarz".

Es könnt natürlich auch sein, dass es beim BenQ etwas extrem ist und andere IPS da bessere Ergebnisse liefern. Aber mir is das Problem auch in mehreren Youtube-Reviews aufgefallen, und es wurde von den reviewern als "normal" abgetan, sag für mich aber ähnlich aus wie beim BenQ. Könnt also auch sein, dass ich einfach empfindlicher darauf reagiere. Egal, einem anderen IPS sollte ich auf jeden Fall eine chance geben, bevor ich mich endgültig entscheide.

27" und 1440p sind fix. Bei der Refresh-Rate bin ich aber flexibel. Die 144hz von LG gerade sind zwar nett, aber sollten 60hz IPS weniger IPS glow haben, wäre das für mich ein denkbarer Kompromiss. Weiß dazu jemand was?

Ich überleg sowieso ob ich nicht mal einen eher günstigeren "Übergangsmonitor" nehm, bis es irgendwann mal was wirklich passendes für meine Ansprüche gibt. Und dann vllt gleich 32", 4K, 144hz (weil bis dahin auch die Hardware aufgeholt hat).

Darum würd mich zb. der Dell UltraSharp U2719D anlachen, den auch der Obermotz hat. Is immerhin 75€ günstiger als der LG den ich grad hab. Aber wenn es da wieder ähnliche Probleme bezüglich IPS glow wie beim BenQ gibt, bleib ich lieber beim LG und dessen Macken.

Edith: Bezüglich IPS glow schrecken mich halt solche Dinge immer: https://imgur.com/a/MBqzaj9#dUI8LbC
Vor allem das erste Video, denn genau die Erfahrung hab ich mit dem BenQ. Und ja, is auch hier wieder ein schwarzes Bild in nem dunklen Raum, aber ich weiß halt dass es mich unter normaleren Umständen auch stört.
Bearbeitet von tinker am 20.06.2020, 13:06
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