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Vergleich Billig-DVI vs. Sauteuer DVI-Kabel

bluefoxx 16.02.2009 - 19:41 15762 144 Thread rating
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Spikx

My Little Pwny
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Zitat von Joe_the_tulip
das kommt mir ein bisschen viel vor für 125mb/s theoretisches maximum und 13% tcp-overhead
Also ich hatte auch 113 MiB/sec mit netio ( http://www.overclockers.at/networki...545#post2658545 ). Und der Overhead hängt ja von der Frame Größe ab.

Joe_the_tulip

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Zitat von that
Woher hast du die 13% TCP-Overhead?

keine ahnung mehr, ehrlich gesagt. könnte natürlich auch blödsinn sein. vielleicht von einem chello-"techniker"?

Spikx

My Little Pwny
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Außerdem ist der theoretische Durchsatz 119,20928955078125 MiB und nicht 125 MiB, außer du meintest tatsächlich MB :D.

Joe_the_tulip

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Zitat von Spikx
Außerdem ist der theoretische Durchsatz 119,20928955078125 MiB und nicht 125 MiB, außer du meintest tatsächlich MB :D.

mehr unabsichtlich - gemeint waren natürlich MiB - und deshalb ist es doppelt falsch.

daisho

SHODAN
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Zitat von Kwyjibo
Genau, einige Meter sind irrelevant (auch einige hundert Meter). Lichtgeschwindigkeit ~ 300.000 km/s. Davon hast du afaik in einem Kupferleizter ca. die Hälfte, also selbst für eine ms mehr Ping brauchst schon ~750km Kupferdraht (das Signal muß ja hin und retour laufen). => Wenn innerhalb von Österreich Pings von >1ms entstehen, dann liegt das wohl nicht an den Kabeln.
Aha, haben Elektronen im Kupfer also eine Geschwindigkeit von ~1/2 c ... deine Kabel müssten sich ja sofort in Luft auflösen.

InfiX

she/her
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Zitat von Joe_the_tulip
gemeint waren natürlich MiB

die hier?

men_in_black_138035.jpg

SCNR :D

mr.nice.

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Um noch einmal auf das ursprüngliche Problem zurückzukommen:
Ich halte es für möglich, dass der bei billigen Kabeln vorhandene Crosstalk zwischen den einzelnen Datenkanälen ausreichend ist, die sogenannten "Bildverbesserer", die in jedem Monitor und Fernseher vorhanden sind, anspringen zu lassen und dadurch das Bild geringfügig verändert wird.

Interessant wäre dafür ein Monitor, bei dem sich sämtliche Elektronik die zur Bildverbesserung beiträgt, umgehen lässt. Aber afaik tun das nicht einmal die Geräte mit "Trough Modus" wirklich, obwohl sie es von sich behaupten.

Ideal wäre natürlich eine Person, die sich wirklich mit der Materie auskennt und weiß, bei welcher Einstellung bzw. bei welchem Pegelwert ein gewisser Algorithmus hinzugeschalten wird, um dieses oder jenes Resultat zu erzielen. Aber auch da wird es Unterschiede bei den Herstellern und Geräten geben.

Um wirklich verifizierbare Ergebnisse zu bekommen bräuchte es wohl Laborbedingungen.

Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass auf meinem HD-Ready Gerät 1080i mit dem teuren 5 Meter GB&L Kabel besser aussieht, als mit dem noname DVI-Kabel.

Spikx

My Little Pwny
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In wie fern "besser"?

mr.nice.

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z.B. die Schrift wird bei 1080i besser interpoliert, das Gerät hat ja nur 1366x768.

InfiX

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Zitat von mr.nice.
Interessant wäre dafür ein Monitor, bei dem sich sämtliche Elektronik die zur Bildverbesserung beiträgt, umgehen lässt. Aber afaik tun das nicht einmal die Geräte mit "Trough Modus" wirklich, obwohl sie es von sich behaupten.

diese ganzen bildverbesserer werden ja erst in einem prozessor im gerät berechnet, und das passiert erst wenn das bild eh schon da ist, und wenn es ohne fehler angekommen ist ist es das gleiche digitale bild das geschickt wurde, wo soll da also ein unterschied durchs kabel kommen?

mr.nice.

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Das ist jetzt die brennende Frage, erkennt dieser Prozessor den Crosstalk zwischen den Datenkanälen, unsaubere Flanken oder wwi. und tut etwas dagegen, oder nicht?
Ich denke bis zu einem gewissen Grad schon.

Kingping

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großer gott ... irgend ein post-processing hat nichts mit hdmi übertragung zu tun. :bash:

ob und welcher deinterlacer zum einsatz kommt, hängt davon ab ob das bild interlaced ist und ob beide halbbilder aus dem selben frame sind.
und ob ein scaler zum einsatz kommt hängt davon ab ob auflösung von source und panel ident sind oder nicht.

... und nicht von irgend einem voodoo kabel oder sonstwas. das hat nichts mit diesem thread zu tun. :rolleyes:

bluefoxx

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Kingping: ohne jetzt auf die Vorkommnisse die es zwischen uns in diesem Thread gab abzuzielen...

Warum postest du alles was du postest in einer Art und Weise, die die Leute so hinstellt als ob sie die grössten hirnlosen Versager, die es auf dieser Welt gibt, sind?
Wenn deine Meinung nicht im Einklang mit derjenigen anderer User ist, kann man das auch ein wenig freundlicher rüberbringen ;) Zumindest bin ich es gewohnt zu 99% Posts in diesem Stil von dir zu lesen. Anscheinend hast du ja wirklich Ahnung von der Materie, blos hilft es niemandem wenn du das Forum nur als Ventil benutzt...
Bearbeitet von bluefoxx am 03.03.2009, 13:30

mr.nice.

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In der DVI-Spezifikation aus dem Jahre 99 steht:
http://www.ddwg.org/lib/dvi_10.pdf
3.3.5 Error Handling
There is no requirement for error handling over the T.M.D.S. link.

In der HDMI 1.3 Spezifikation steht:
http://www.hdmi.org/download/HDMISpecification13a.pdf
7.7 Error Handling (Informative)
The behavior of the Sink after detecting an error is implementation-dependent. However, Sinks should be designed to prevent loud spurious noises from being generated due to errors. Sample repetition and interpolation are well known concealment techniques and are recommended.

Für HDMI 1.3 wird also im Fehlerfall Interpolation und Musterwiederholung empfohlen, es könnte doch sein, dass dies ebenso für DVI angewendet wird, wenn es sich beim Nachfolger bewährt hat.

daisho

SHODAN
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Ich denke es ging darum, dass eventuell auftretende Artefakte (durch ein schlechtes/zu langes Kabel) durch eventuelle Bildaufbesserer (des Bildschirms) korrigiert bzw. weichgezeichnet werden und so nicht mehr so stark auffallen.
Ein genaues Ergebnis kann man also nur bekommen wenn solche Bildverbesserungen abgeschaltet sind.

Zum Thema zurück, ein 60 Euro Kabel ist (meiner Meinung nach) natürlich komplett übertrieben. Eines um 5-10 Euro hätten es sicher getan (wenn es schon nicht beiliegt) solange keine Längen über der Spezifikation benötigt werden.
Beim Cosmos haben sie mir auch ein HDMI-Kabel (warum geht es jetzt überhaupt um HDMI?) für 120 Euro andrehen wollen. Ich habe dankend abgelehnt, eines um 5 Euro im Internet bestellt und habe trotzdem ein perfektes Bild bis hinauf zu 2560x1600.
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