machen über 100Hz bei crt monitore sinn ?

NL223

RoHS-konform

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06.03.2003 - 21:43

mog seid ass mei auge a schass is, nur i find nicht das zB super 8 bei 24bilder/s unflüssig wirken...

und flimmern und ruckln is aber bitte end des selbe, wei bei 25Hz flimmert a schirm volle preschn, aber er is flüssig :rolleyes:

-fenix-

OC Addicted

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06.03.2003 - 21:44

Zitat von Oculus
jop
fernsehn schaut deswegen flüssig aus, weils einfach a gscheitere grafik hat als schas pc spiele

im gegenteil

bewegungsunschärfen sind realitätsfremd aber der funktionswiese der augen sehr ähnlich

-fenix-

OC Addicted

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06.03.2003 - 21:48

Zitat von NL223
und flimmern und ruckln is aber bitte end des selbe, wei bei 25Hz flimmert a schirm volle preschn, aber er is flüssig

ganu das wollte ich ja sagen:

es is eben schon das selbe

der grund wieso super8 zwar flimmert, aber die bewegung weich aussieht is eben die unschärfe

hättest du diese nicht (wennst zB den film mit einer unschärfenfreien animation mit viel kontrast belichtest)

dann würden die bewegungen genau in dem ausmaß ruckeln wie du das flimmern siehst

da das flimmern aber ab ca 100Hz (beim monitor schon ca. 85 wegen eigennachleuchten) als gleichmäßig wahrgenommen wird is das auch der punkt an dem die bewegung "echt" weich ist

Oculus

void

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06.03.2003 - 21:49

Zitat von -fenix-
im gegenteil

bewegungsunschärfen sind realitätsfremd aber der funktionswiese der augen sehr ähnlich

jo, mah
i-tüpferl-reiter

jo, unsere augen sind halt ******* träge
ausserdem viel zu niedrigauflösend

und laut letzter erkenntnis von an kollegen von mir, möcht er gern wie a ente sehn können
de ham nämlich 5 rezeptoren, net nur 3 so wie wir
d.h. 2 zusätzliche "frequenzbereiche sehn"

wär cool

NL223

RoHS-konform

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06.03.2003 - 21:51

he junge, es muss de frequnz vom flimmern nicht mit der frame rate übereinstimmen, tuts eigentlich so gurt wiar nie... des man ich jetz, und ob mas flimmern sieht oder ned is gar nit gfragt gwesen...

-fenix-

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06.03.2003 - 21:52

Zitat von Oculus
und laut letzter erkenntnis von an kollegen von mir, möcht er gern wie a ente sehn können
de ham nämlich 5 rezeptoren, net nur 3 so wie wir
d.h. 2 zusätzliche "frequenzbereiche sehn"

am meisten hat irgendeine kampf-krebsart (glaub 20

)

aber der mensch hat noch immer die besten augen im tiereich

zB falken, eulen etc. büßen ihre beweglichkeit und farbensehen ein

andere arten sehen ein riesen farbspektrum aber die augen sind extrem träge

zB die von insekten sind sau schnell aber wieder sehr simpel (niedrigauflösen

) usw.

-fenix-

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06.03.2003 - 21:57

Zitat von NL223
he junge, es muss de frequnz vom flimmern nicht mit der frame rate übereinstimmen, tuts eigentlich so gurt wiar nie...

bei was meinst jetzt?

bei einem 8mm projektor schon, da is ein bild genau 1 ausgestrahlter frame - is ja auch klar weil immer die ganzen bilder von der filmrolle ausgestrahlt werden, eins nach dem anderen

NL223

RoHS-konform

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06.03.2003 - 21:59

vo am film is aber eigentlich ah ned die rede gwesen... es geht eigentlich um an computermonitor, oder end?

-fenix-

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06.03.2003 - 22:00

eh ned ich wollte nur sagen das 25fps eigendlich nicht flüssig sind sondern nur so wirken durch die unschärfen

DaVe dA RiPPA

MASTERMIND

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06.03.2003 - 22:55

[X] Nein!

-->signalqualität wird um einiges schlechter (matschiges bild)
-->ab ~120hz blinzelt das auge seltener-->augen trocknen aus-->ungesund (net fragen, wo i _den_ bledsinn herhab...in c't oder ähnlichem vor langer zeit mal gelesen...)

cya
DaVe

DirtyHarry

aka robobimbo

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06.03.2003 - 23:13

weils grad wunderschön zum thema passt:

25 hz flimmern, du hast beim fernseher zwar nur 25 fps aber 50 hz (dank der zwei halbbilder)

aber zur eihgentlichen frage:

bei games, vsync immer on - ausser zum benchen, oder?
alles andere ist eh sinnlos, oder?

cu

robo

asgaard

@midgard

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06.03.2003 - 23:42

Zitat von DaVe dA RiPPA
-->ab ~120hz blinzelt das auge seltener-->augen trocknen aus-->ungesund (net fragen, wo i _den_ bledsinn herhab...in c't oder ähnlichem vor langer zeit mal gelesen...)

jetz weis ich warum ich nachn CS süchtln immer augen schmerzen hatte seid den 117khz monitor.

ich hab stunden lang am tag bei 140Hz ins kastl gschaut

Nimbus4DM

schaut mal wieder rein

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06.03.2003 - 23:44

ich denke es ist eher umgekehrt.

Viper780

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06.03.2003 - 23:52

denke des liegt ab CS

-fenix-

OC Addicted

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06.03.2003 - 23:57

Zitat von Nimbus4DM
ich denke es ist eher umgekehrt.

naja klingt logisch das man wenns flimmert aus reflex öfter blinzelt

aber das man zu wenig blinzelt ab ~120Hz find ich seltsam

aber vielleicht stimmts ja

NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	06.03.2003 - 21:43 mog seid ass mei auge a schass is, nur i find nicht das zB super 8 bei 24bilder/s unflüssig wirken... und flimmern und ruckln is aber bitte end des selbe, wei bei 25Hz flimmert a schirm volle preschn, aber er is flüssig
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 21:44 Zitat von Oculus jop fernsehn schaut deswegen flüssig aus, weils einfach a gscheitere grafik hat als schas pc spiele im gegenteil bewegungsunschärfen sind realitätsfremd aber der funktionswiese der augen sehr ähnlich
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 21:48 Zitat von NL223 und flimmern und ruckln is aber bitte end des selbe, wei bei 25Hz flimmert a schirm volle preschn, aber er is flüssig ganu das wollte ich ja sagen: es is eben schon das selbe der grund wieso super8 zwar flimmert, aber die bewegung weich aussieht is eben die unschärfe hättest du diese nicht (wennst zB den film mit einer unschärfenfreien animation mit viel kontrast belichtest) dann würden die bewegungen genau in dem ausmaß ruckeln wie du das flimmern siehst da das flimmern aber ab ca 100Hz (beim monitor schon ca. 85 wegen eigennachleuchten) als gleichmäßig wahrgenommen wird is das auch der punkt an dem die bewegung "echt" weich ist
Oculus void Registered: Jun 2001 Location: schlafzimmer Posts: 856	06.03.2003 - 21:49 Zitat von -fenix- im gegenteil bewegungsunschärfen sind realitätsfremd aber der funktionswiese der augen sehr ähnlich jo, mah i-tüpferl-reiter jo, unsere augen sind halt ******* träge ausserdem viel zu niedrigauflösend und laut letzter erkenntnis von an kollegen von mir, möcht er gern wie a ente sehn können de ham nämlich 5 rezeptoren, net nur 3 so wie wir d.h. 2 zusätzliche "frequenzbereiche sehn" wär cool
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	06.03.2003 - 21:51 he junge, es muss de frequnz vom flimmern nicht mit der frame rate übereinstimmen, tuts eigentlich so gurt wiar nie... des man ich jetz, und ob mas flimmern sieht oder ned is gar nit gfragt gwesen...
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 21:52 Zitat von Oculus und laut letzter erkenntnis von an kollegen von mir, möcht er gern wie a ente sehn können de ham nämlich 5 rezeptoren, net nur 3 so wie wir d.h. 2 zusätzliche "frequenzbereiche sehn" am meisten hat irgendeine kampf-krebsart (glaub 20 ) aber der mensch hat noch immer die besten augen im tiereich zB falken, eulen etc. büßen ihre beweglichkeit und farbensehen ein andere arten sehen ein riesen farbspektrum aber die augen sind extrem träge zB die von insekten sind sau schnell aber wieder sehr simpel (niedrigauflösen ) usw.
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 21:57 Zitat von NL223 he junge, es muss de frequnz vom flimmern nicht mit der frame rate übereinstimmen, tuts eigentlich so gurt wiar nie... bei was meinst jetzt? bei einem 8mm projektor schon, da is ein bild genau 1 ausgestrahlter frame - is ja auch klar weil immer die ganzen bilder von der filmrolle ausgestrahlt werden, eins nach dem anderen
NL223 RoHS-konform Registered: Mar 2002 Location: nähe Linz Posts: 7688	06.03.2003 - 21:59 vo am film is aber eigentlich ah ned die rede gwesen... es geht eigentlich um an computermonitor, oder end?
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 22:00 eh ned ich wollte nur sagen das 25fps eigendlich nicht flüssig sind sondern nur so wirken durch die unschärfen
DaVe dA RiPPA MASTERMIND Registered: Jun 2001 Location: Wien Posts: 839	06.03.2003 - 22:55 [X] Nein! -->signalqualität wird um einiges schlechter (matschiges bild) -->ab ~120hz blinzelt das auge seltener-->augen trocknen aus-->ungesund (net fragen, wo i _den_ bledsinn herhab...in c't oder ähnlichem vor langer zeit mal gelesen...) cya DaVe
DirtyHarry aka robobimbo Registered: Apr 2001 Location: outer space Posts: 464	06.03.2003 - 23:13 weils grad wunderschön zum thema passt: 25 hz flimmern, du hast beim fernseher zwar nur 25 fps aber 50 hz (dank der zwei halbbilder) aber zur eihgentlichen frage: bei games, vsync immer on - ausser zum benchen, oder? alles andere ist eh sinnlos, oder? cu robo
asgaard @midgard Registered: Sep 2000 Location: Bruck/Leitha Posts: 3299	06.03.2003 - 23:42 Zitat von DaVe dA RiPPA -->ab ~120hz blinzelt das auge seltener-->augen trocknen aus-->ungesund (net fragen, wo i _den_ bledsinn herhab...in c't oder ähnlichem vor langer zeit mal gelesen...) jetz weis ich warum ich nachn CS süchtln immer augen schmerzen hatte seid den 117khz monitor. ich hab stunden lang am tag bei 140Hz ins kastl gschaut
Nimbus4DM schaut mal wieder rein Registered: Sep 2002 Location: Wien Posts: 1388	06.03.2003 - 23:44 ich denke es ist eher umgekehrt.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50495	06.03.2003 - 23:52 denke des liegt ab CS
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	06.03.2003 - 23:57 Zitat von Nimbus4DM ich denke es ist eher umgekehrt. naja klingt logisch das man wenns flimmert aus reflex öfter blinzelt aber das man zu wenig blinzelt ab ~120Hz find ich seltsam aber vielleicht stimmts ja

machen über 100Hz bei crt monitore sinn ?

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