HDTV-Fernseher

maXX

16 bit herz

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30.11.2005 - 23:52

das zittern kann man nur stellenweise aus nächster nähe wahrnehmen (zB dieser "Transparenzeffekt" von windows). gehen dann linien durch. aber vielleicht liegts ja wirklich an meinem kabel (ist 2 m lang und liegt bei zig anderen kabeln)

wegen dem format habe ich irgendwie ein ungutes gefühl wenn ich dann 4:3 schaue, dass sich da was einbrennen kann.

Minutourus

OC Addicted

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01.12.2005 - 09:58

Bei LCD ? hmm haben die keinen Einbrennschutz wie z.b die Plasma Display´s ?

Master99

verträumter realist

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01.12.2005 - 10:05

seit wann gibts bei lcd's einbrennen?

edit: i glaub sowas is nur dann wirklich relevant, wenn man den 24/7 mit nem 4:3 signal beschickt... weil die schwarzen pixel ja mehr energie absorbieren müssen.

Bearbeitet von Master99 am 01.12.2005, 10:08

maXX

16 bit herz

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01.12.2005 - 10:06

Zitat von Minutourus
Bei LCD ? hmm haben die keinen Einbrennschutz wie z.b die Plasma Display´s ?

nope, hat mich auch erschreckt als ich das im handbuch gelesen habe (sind sogar 2 seiten oder so). weiß aber nicht genau wie lange es jetzt konkret dauert bis einbrenngefahr besteht.

mascara

Witze-Präsident

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01.12.2005 - 10:08

Haben sie nicht, habe schon einen LCD mit eingebranntem Logo gesehen.
Ist aber extrem selten das sowas auftritt.

maXX

16 bit herz

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01.12.2005 - 10:12

werd mal bei einem händler nachfragen wie gefährlich das jetzt wirklich ist.

Minutourus

OC Addicted

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01.12.2005 - 10:28

Zitat von mascara
Haben sie nicht, habe schon einen LCD mit eingebranntem Logo gesehen.
Ist aber extrem selten das sowas auftritt.

Na dann ist unser LCD im Schlafzimmer schon der zweite denn dort wo sich bei den meisten TV Anstalten das Senderlogo befindet sieht man leichte Umrisse die ich wegbekomme indem ich für ca 30 min einmal ein blaues und danach ein weißes Vollbild draufschmeiße ....

Bei unseren Plasma ist dafür eine Funktion eingebaut die bei 4:3 Bildern die Seiten nicht schwarz sondern grau einfärbt damit sich die Pixel gleichmäßig abnutzt. Weiters soll dieser Einbrennschutz die Senderlogos 2 - 3 Pixel bewegen lassen was aber meiner Meinung zu wenig ist.

Sollte es jedoch vorkommen das sich etwas einbrennt dann gibts die Burn Clear Funktion die die Pixel regenerieren soll.

K.a ob das wirklich was hilft ich suche gerade nach einer Lösung das mir die Senderlogos entweder wegblendet bzw. bewegen lässt, ich bilde mir ein sowas schon mal gesehen zu haben vieleicht weiß da jemand etwas darüber ?

Bearbeitet von Minutourus am 01.12.2005, 10:37

Hornet331

See you Space Cowboy

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08.12.2005 - 00:34

Zitat von mascara
Ich habe heute mit einem Manager von unserer TV Sparte gesprochen, und ich muss sagen ich bin impressed. Hätte man mir das vor zwei Monaten gesagt hätte ich wohl gewartet.
Die Vorteile, bzw. den einzigen Vorteil den Plasma hat (perfekter Schwarzwert) hat man nun auch auf einen LCD. Jeder Pixel hat nun eine eigene LED für eine Hintergrundbeleuchtung der abgeschalten werden kann.
Ausserdem werden die Schaltzeiten um einiges erhöht, dann gibt es eigentlich keinen Grund mehr einen Plasma zu kaufen.

Übrigens die Verkaufszahlen
LCD 9:1 Plasma

War ich auch sehr überrascht

Liwest hat doch schon welche.

sorry das ich den thread wieder aufwerm aber da hab ich einfach posten müssen, sicher das der lcds meint und ned SED-displays ?

http://www.prad.de/new/news/shownews239.html

die displayes werden interessant.

ah und btw gestern einen neuen fernsehr geholt.

sony kdf-50A11

50" sind schon recht nice wenn mas hat.

Ok manche werden sagen rückpros sucken, aber man sollte ned so schnell urteilen.
Imho bestes preis/leistungs/größenverhältnis und bildqualität steht keinem lcd nach, im gegenteil schwarzwerte sind besser als bei lcds (ok gegen plasma keine chance.

)

mascara

Witze-Präsident

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08.12.2005 - 00:42

Ja es ist sicher ein LCD. Es war eigentlich schon geplant die aktuelle Reihe mit dieser Technik auszustatten, wurde aber verworfen.
Die nächste Reihe wird aber sicherlich eine Hintergrundbeleuchtung pro Pixel haben - die Typen hat er mir auch schon gesagt, aber hab mir das nicht gemerkt.

Hornet331

See you Space Cowboy

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08.12.2005 - 00:58

Zitat von mascara
Ja es ist sicher ein LCD. Es war eigentlich schon geplant die aktuelle Reihe mit dieser Technik auszustatten, wurde aber verworfen.
Die nächste Reihe wird aber sicherlich eine Hintergrundbeleuchtung pro Pixel haben - die Typen hat er mir auch schon gesagt, aber hab mir das nicht gemerkt.

lol jetz weis ich was du meinst, der typ hat sicher OLEDs gemeinst.

die haben aber kein backlight sonderen leuchten selber.

wird imho noch ein weilchen dauern bis sich oleds durchsetzen, (wegen der blauen leds)

Jetzt habens zwar schon die lebenszeit erhöht von den blauen dafür sinds um einiges teurer geworden.

mascara

Witze-Präsident

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08.12.2005 - 01:06

LCD
Im Moment hast du Hintergrundbeleuchtung nur auf der Seite - merkt man ja wenn das Bild schwarz ist, dann fadet es leicht auf den Seiten hin auf weiss zu.
Nun aber wird die Hintergrundbeleuchtung von der Seite entfernt und eine Folie unter den Pixeln gelegt. Für jedes Pixel eine eigene LED oder was die da auch immer nehmen. Dadurch kann man den Schwarzwert drastisch verbessern.

Hornet331

See you Space Cowboy

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08.12.2005 - 10:59

die methode die du ansprichts würde noch höhere kostenintensiversein als die jetzige methide und doppelte fehleranfälligkeit bedeuten. wenn das led ned geht is das pixel dunkel, wenn der lcd pixel beschädigt is is das selbe problem wie jetzt vorhanden.

außerdem find ich rein absolut garnix in googel über per pixel backlight für "herkömliche" lcds.

Das einzige was ich gefundne hab was nur annährend der beschreibung entspricht is das das backlight durch leds ersetzt wird. (jedoch nicht per pixel)

sicher durch das wird ein höhere kontrast, und bessere farbwiedergabe erreicht und wohl auch ein bessere schwarzwert, aber an plasma bzw oled displays wirds nicht rankommen, das das lich nich immer abgeschirmt werden muss.

Aber wir werdensehn.

Kingpin

OC Addicted

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11.12.2005 - 12:05

sorry wenn ich mich da gleich dranhänge. Ich spiele auch mit dem Gedanken mir in der neuen Wohnung einen HDTV zu gönnen. Habe mir die Produkte jetzt auf Geizhals mal bisserl angesehen, habe aber eine Frage dazu, da ich mich mit LCDs nicht wirklich auskenne.

Was sagt der Kontrast aus? Einige Modelle haben 1000:1 andere aber bis zu 6000:1. Was heißt das jetzt? Ist dann die Bildqualität bedeutend besser?

tia

mascara

Witze-Präsident

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11.12.2005 - 14:29

@Hornet331
Habe jetzt einmal geforscht und es stimmt. Vermutlich habe ich den nur falsch verstanden. Aber laut den ersten Berichten wird diese Folie deutlich billiger herzustellen sein als die alte Variante.

@Kingpin
Über die Bildqualität sagt das garnichts aus. Die 6000:1 sind bloss ein dynamischer Wert, und sowas sollte man deaktivieren weil es viel zu träge ist (dauert knapp eine sekunde bis er den Kontrast umstellt).

Hornet331

See you Space Cowboy

Registered: Sep 2003
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Posts: 7680

11.12.2005 - 19:15

Jo eben mal schuan was die nächsten jahre kommt.

aber bis ich ma einen neune kauf gibts eh schon wieder was neues.

@kontrast

das gibt normalerweise doch unterscheid zwischen hell und dunkel wieder.

maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	30.11.2005 - 23:52 das zittern kann man nur stellenweise aus nächster nähe wahrnehmen (zB dieser "Transparenzeffekt" von windows). gehen dann linien durch. aber vielleicht liegts ja wirklich an meinem kabel (ist 2 m lang und liegt bei zig anderen kabeln) wegen dem format habe ich irgendwie ein ungutes gefühl wenn ich dann 4:3 schaue, dass sich da was einbrennen kann.
Minutourus OC Addicted Registered: Aug 2000 Location: Vienna Posts: 727	01.12.2005 - 09:58 Bei LCD ? hmm haben die keinen Einbrennschutz wie z.b die Plasma Display´s ?
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12682	01.12.2005 - 10:05 seit wann gibts bei lcd's einbrennen? edit: i glaub sowas is nur dann wirklich relevant, wenn man den 24/7 mit nem 4:3 signal beschickt... weil die schwarzen pixel ja mehr energie absorbieren müssen. Bearbeitet von Master99 am 01.12.2005, 10:08
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	01.12.2005 - 10:06 Zitat von Minutourus Bei LCD ? hmm haben die keinen Einbrennschutz wie z.b die Plasma Display´s ? nope, hat mich auch erschreckt als ich das im handbuch gelesen habe (sind sogar 2 seiten oder so). weiß aber nicht genau wie lange es jetzt konkret dauert bis einbrenngefahr besteht.
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7287	01.12.2005 - 10:08 Haben sie nicht, habe schon einen LCD mit eingebranntem Logo gesehen. Ist aber extrem selten das sowas auftritt.
maXX 16 bit herz Registered: Dec 2002 Location: dahoam Posts: 10609	01.12.2005 - 10:12 werd mal bei einem händler nachfragen wie gefährlich das jetzt wirklich ist.
Minutourus OC Addicted Registered: Aug 2000 Location: Vienna Posts: 727	01.12.2005 - 10:28 Zitat von mascara Haben sie nicht, habe schon einen LCD mit eingebranntem Logo gesehen. Ist aber extrem selten das sowas auftritt. Na dann ist unser LCD im Schlafzimmer schon der zweite denn dort wo sich bei den meisten TV Anstalten das Senderlogo befindet sieht man leichte Umrisse die ich wegbekomme indem ich für ca 30 min einmal ein blaues und danach ein weißes Vollbild draufschmeiße .... Bei unseren Plasma ist dafür eine Funktion eingebaut die bei 4:3 Bildern die Seiten nicht schwarz sondern grau einfärbt damit sich die Pixel gleichmäßig abnutzt. Weiters soll dieser Einbrennschutz die Senderlogos 2 - 3 Pixel bewegen lassen was aber meiner Meinung zu wenig ist. Sollte es jedoch vorkommen das sich etwas einbrennt dann gibts die Burn Clear Funktion die die Pixel regenerieren soll. K.a ob das wirklich was hilft ich suche gerade nach einer Lösung das mir die Senderlogos entweder wegblendet bzw. bewegen lässt, ich bilde mir ein sowas schon mal gesehen zu haben vieleicht weiß da jemand etwas darüber ? Bearbeitet von Minutourus am 01.12.2005, 10:37
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	08.12.2005 - 00:34 Zitat von mascara Ich habe heute mit einem Manager von unserer TV Sparte gesprochen, und ich muss sagen ich bin impressed. Hätte man mir das vor zwei Monaten gesagt hätte ich wohl gewartet. Die Vorteile, bzw. den einzigen Vorteil den Plasma hat (perfekter Schwarzwert) hat man nun auch auf einen LCD. Jeder Pixel hat nun eine eigene LED für eine Hintergrundbeleuchtung der abgeschalten werden kann. Ausserdem werden die Schaltzeiten um einiges erhöht, dann gibt es eigentlich keinen Grund mehr einen Plasma zu kaufen. Übrigens die Verkaufszahlen LCD 9:1 Plasma War ich auch sehr überrascht Liwest hat doch schon welche. sorry das ich den thread wieder aufwerm aber da hab ich einfach posten müssen, sicher das der lcds meint und ned SED-displays ? http://www.prad.de/new/news/shownews239.html die displayes werden interessant. ah und btw gestern einen neuen fernsehr geholt. sony kdf-50A11 50" sind schon recht nice wenn mas hat. Ok manche werden sagen rückpros sucken, aber man sollte ned so schnell urteilen. Imho bestes preis/leistungs/größenverhältnis und bildqualität steht keinem lcd nach, im gegenteil schwarzwerte sind besser als bei lcds (ok gegen plasma keine chance. )
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7287	08.12.2005 - 00:42 Ja es ist sicher ein LCD. Es war eigentlich schon geplant die aktuelle Reihe mit dieser Technik auszustatten, wurde aber verworfen. Die nächste Reihe wird aber sicherlich eine Hintergrundbeleuchtung pro Pixel haben - die Typen hat er mir auch schon gesagt, aber hab mir das nicht gemerkt.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	08.12.2005 - 00:58 Zitat von mascara Ja es ist sicher ein LCD. Es war eigentlich schon geplant die aktuelle Reihe mit dieser Technik auszustatten, wurde aber verworfen. Die nächste Reihe wird aber sicherlich eine Hintergrundbeleuchtung pro Pixel haben - die Typen hat er mir auch schon gesagt, aber hab mir das nicht gemerkt. lol jetz weis ich was du meinst, der typ hat sicher OLEDs gemeinst. die haben aber kein backlight sonderen leuchten selber. wird imho noch ein weilchen dauern bis sich oleds durchsetzen, (wegen der blauen leds) Jetzt habens zwar schon die lebenszeit erhöht von den blauen dafür sinds um einiges teurer geworden.
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7287	08.12.2005 - 01:06 LCD Im Moment hast du Hintergrundbeleuchtung nur auf der Seite - merkt man ja wenn das Bild schwarz ist, dann fadet es leicht auf den Seiten hin auf weiss zu. Nun aber wird die Hintergrundbeleuchtung von der Seite entfernt und eine Folie unter den Pixeln gelegt. Für jedes Pixel eine eigene LED oder was die da auch immer nehmen. Dadurch kann man den Schwarzwert drastisch verbessern.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	08.12.2005 - 10:59 die methode die du ansprichts würde noch höhere kostenintensiversein als die jetzige methide und doppelte fehleranfälligkeit bedeuten. wenn das led ned geht is das pixel dunkel, wenn der lcd pixel beschädigt is is das selbe problem wie jetzt vorhanden. außerdem find ich rein absolut garnix in googel über per pixel backlight für "herkömliche" lcds. Das einzige was ich gefundne hab was nur annährend der beschreibung entspricht is das das backlight durch leds ersetzt wird. (jedoch nicht per pixel) sicher durch das wird ein höhere kontrast, und bessere farbwiedergabe erreicht und wohl auch ein bessere schwarzwert, aber an plasma bzw oled displays wirds nicht rankommen, das das lich nich immer abgeschirmt werden muss. Aber wir werdensehn.
Kingpin OC Addicted Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 944	11.12.2005 - 12:05 sorry wenn ich mich da gleich dranhänge. Ich spiele auch mit dem Gedanken mir in der neuen Wohnung einen HDTV zu gönnen. Habe mir die Produkte jetzt auf Geizhals mal bisserl angesehen, habe aber eine Frage dazu, da ich mich mit LCDs nicht wirklich auskenne. Was sagt der Kontrast aus? Einige Modelle haben 1000:1 andere aber bis zu 6000:1. Was heißt das jetzt? Ist dann die Bildqualität bedeutend besser? tia
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7287	11.12.2005 - 14:29 @Hornet331 Habe jetzt einmal geforscht und es stimmt. Vermutlich habe ich den nur falsch verstanden. Aber laut den ersten Berichten wird diese Folie deutlich billiger herzustellen sein als die alte Variante. @Kingpin Über die Bildqualität sagt das garnichts aus. Die 6000:1 sind bloss ein dynamischer Wert, und sowas sollte man deaktivieren weil es viel zu träge ist (dauert knapp eine sekunde bis er den Kontrast umstellt).
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	11.12.2005 - 19:15 Jo eben mal schuan was die nächsten jahre kommt. aber bis ich ma einen neune kauf gibts eh schon wieder was neues. @kontrast das gibt normalerweise doch unterscheid zwischen hell und dunkel wieder.

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