> 24" im Vergleich: Dell 2709w, HP w2408h, Hyundai w241d, Nec 24wmgx3, uvm.

Da dieser Themenbereich sowieso fast leer ist, und ich schon möglichst viele vorab erreichen möchte, hier eine Vorankündigung:
Erwarte in 1-2 Tagen meinen NEC 24wmgx3 und werde dann mal von meiner Odysee beim Monitor-Kauf oder vielmehr Monitor-Suchen berichten und natürlich Vergleiche aufstellen sowie einen 'Sieger' finden.

Habe noch nicht viele TFT's in Händen gehabt, aber doch einige 'Top'-Modelle, und Unmengen Tests und Berichte gelesen. Speziell Prad.de wurde oft besucht.
Das Thema 24"er (und grösser) wird einfach noch viel zu wenig behandelt ;O)

Meine Anforderungen vor meinem ersten TFT kauf: Vollwertiger Ersatz für meine bis dato genuzten 21" 100hz CRT Monitore.
Office Betrieb (iNet, Grafik, etc) und voll tauglich für Spiele.

Da ich selbst meine 21" CRT nur mit 1280x1024 betrieben habe, wollte ich ursprünglich einen TFT der mehr als 24" hat. In diesem Bereich gab es nur den Dell 2709w und den LG w2600hp-pf. Der LG war zu der Zeit zwar um knapp 200 Euro billiger, hatte allerdings _nichts_ zu bieten außer bessere Spieletauglichkeit. Zum 'Glück' hatte Dell gerade eine Aktion bei der Ihnen wohl selbst ein Fehler unterlaufen war. Somit habe ich den 2709w inkl. 3 Jahre Garantie um 560,- Euro bekommen. Bestpreis war zu der Zeit ~700 aufwärts. Ausserdem war der LG sowieso nirgends lagernd.


Dell 2709w: Würde ich nicht mehr missen wollen. Die 560,- war/ist er auf jeden Fall Wert. Die grösseren Pixel im Vergleich zu einem 24er haben allerdings auch gravierende Nachteile in Games. Die Grafik ist einfach 'pixelig'.
Ergonomie (grosses Plus) und Verarbeitung sowie Ausstattung Top.
Eigentlich einziges und grösstes Problem: InputLag!
Laut diversen Tests im Schnitt ca 50ms bzw. 3 fps. Nicht nur, dass dies in schnellen Games (in meinem Fall CS:S) Nachteile bringen könnte, sondern vielmehr merkt man dies sogar im Office Betrieb.
Anfangs dachte ich es liegt nur an der höheren Auflösung. Dann hab ich die Maus gewechselt. Nach einigen Monaten muss ich aber trotzdem sagen: man gewöhnt sich zwar daran, aber der Lag bleibt spürbar.

HP w2408h: Zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Ein Grossmarkt (nicht blödmarkt) hatte wohl Abverkauf. Daher hab ich in um Euro 300,- anstelle der damaligen ca. 360,- (aufwärts) bekommen. Bei diesem Preis musste ich zuschlagen. Da der 2709w nicht spieletauglich ist/war, sollte der 2408h als Ersatz diehnen. Das Glossy-Panel habe ich bewusst gewählt. Auch wenn es im Vergleich zu anderen TN Panels spiegelt, so ist das Bild doch definitiv schöner anzusehen und angenehmer.
Bei Inbetriebnahme gab es ein AHA, BOAH. Fast nur die Hälfte vom Dell gekostet und irgendwie ein viel 'geileres' Bild.
Inzwischen weis ich das der Blickwinkel für die Fische ist und die Farbverfälschung für das Glossy maximal für den Heimgebrauch reicht was Fotobetrachtung, Grafik und dergleichen betrifft. Der Farbraum des 2408h kommt natürlich nicht mal in die Nähe des 2709w von Dell.
Aber egal: Gute Ergonomie (es gibt ja noch immer (zuviele) TFT's die man nicht in der Höhe verstellen kann), niedriger Preis, geiles Bild. Ein bisschen Ausstattung. Um den Preis eigentlich Top!
ABER: Dunkle Schrift auf hellem Hintergrund ist unscharf. Viele hatten davon bereits berichtet, Andere wider rum hatten keine Probleme damit (Blind?!). Soll heissen: Bei frontaler Ansicht und von oben ist alles ok, doch wenn man nur minimalst(!) von unten auf dem TFT sieht, verschwimmt alles. Natürlich nicht gravierend, aber man könnte davon Augenschmerzen bekommen wenn man damit länger arbeiten muss; mich stört's einfach (sehr).
Der Support von HP ist schon vor längerem kontaktiert worden. Es wird wohl auf Reklamation/Tausch hinauslaufen. Bestenfalls gegen den Nachfolger 2448hc, von dem es bisher keinen einzigen Bericht mit Unschärfe gibt. Preislich schenken sich beide nichts und sind derzeit erst ab 350,- aufwärts zu haben. Also wenn, dann den 2448hc. Aber um 150,- mehr bekommt man schon ein Non-Tn-Panel. Das zahlt sich eigentlich immer aus.

Hyundai w241d
Auf Prad gibt es einen User der den w241d, den 2709w und den 24wgmx3 zuhause hatte. Der Hyundai wird (mit Abstand) als der schlechteste bezeichnet. Auch der Test zeigt, dass er für Games nur bedingt geeignet ist. Da er derzeit preislich kaum günstiger ist als der NEC, und optisch (meiner Meinung nach) auch noch um einiges hässlicher, fällt er als Option flach.

BenQ w2400d
Davon weis ich nicht viel, aber doch Interessantes: Die paar Berichte die es gibt sprechen ihm ein gutes Bild und fast 0ms Reaktionszeit (digitalversus) zu. Ein User auf Prad widersprach dem in allen Punkten. Angeblich ist der Monitor einfach nur billig; ohne irgendeine Leistung.

hp 2475w
Nur kurz: Zu teuer. Für Games nicht sonderlich tauglich. Magere Ausstattung

NEC 24wmgx3
Die eierlegende Wollmilchsau. Das schreiben viele Redaktionen. Nicht in allen belangen perfekt, aber das beste was einem um (vor ein paar Wochen) 600 Euro passieren kann. Sogar eine Fernbedienung ist dabei.
Zur Zeit gibt es ihn bei Cyberport um 499,-, da konnte ich nicht mehr widerstehen.
Bisher sehr mysteriös: Cyberport scheint so ziemlich der einzige zu sein der diesen auf Lager hat. Und bei der Bewertung von Cyberport scheiden sich wohl die Geister.
Ausserdem berichten ungewöhnlich viele von Pixelfehlern. Und dies nicht nur im normalen Ausmaß, sondern gleich so gravierend das es eigentlich sowieso ein Garantiefall ist (teilweise 10-20 defekte (sub)pixel). Auf Prad spekuliert man das es eventuell Probleme mit der Produktion gibt.

Fazit bisher: Dell 2709w. Um ~600 Euro wohl das Beste was einem derzeit auf den Tisch kommen kann. Wer noch nicht von den ganzen Testberichten paranoid geworden ist, wird keine wirklichen Mankos finden; bis auf die eingeschränkte Spieletauglichkeit.
Mehr als 650-700,- würde ich dafür aber (ausgenommen 5-Jahres-Garantie) nicht mehr ausgeben. Das wäre sonst schon ne ganz andere Preisklasse. [Auch der NEC ist wohl nur bis zu diesem Preis interessant. Der Preis aller Händler - ausser Cyberport - von über 700,- Euro ist wohl nur gerechtfertigt wenn man definitiv einen Multimedia-Monitor sucht]


Mein 24wmgx3 ist bestellt (bei cyberport.at) und sollte am 7. oder 8.5 bei mir eintreffen.
Bin mal gespannt. Melde mich dann noch, werde den Bericht ausweiten und Fotos einbinden sowie Links zu Testberichten und Geizhals setzen.


PS: Nach wie vor unverzichtbar bei Widescreen: SplitView. Bericht dazu:
http://www.overclockers.at/computer...602#post2708602
edit: hab den link jetzt auf's posting gesetzt.

Ich füge mal Dell 2408wfp ein

Ergonomisch absolut top, da gibst es einfach nichts auszusetzen. Die Farben sind schön, nur bei der Inbetriebnahme wird man Blind weil die Helligkeit (50%) viel zu heftig ist. Mein Bildschirm ist jetzt auf 28% eingestellt. Bei Spielen merke ich nichts vom genannten Inputlag (auch bei dieser Serie) und halte diese trotz X-Videos auf Youtube für unwichtig bzw. meine "Möchtegernpro"zeiten im eSport sind eh vorbei. Filme schaut ich nicht, daher schwer zu beurteilen und Video bzw. Fotobearbeitung sind nicht mein Ding. Hergeben möchte ich ihn nicht mehr, Monitor war seine 580 Euro inkl. 5 J. vor Ort Garantie wert!

'Die Wollmilchsau ist da'

Vorab zu Cyberport.at: Ablaufverfolgung der Bestellung ist schwach. Hab nicht mal eine Bestellbestätigung bekommen, nur eine Versandbestätigung.
Am 4.5 bestellt, Versandinfo am 5.5 bekommen. Heute, 7.5, um 8 Uhr geliefert worden. Originalkarton ohne Umverpackung. Leicht eingedrückt an den Ecken. Aber - Gott sei dank - scheinbar alles Originalverpackt und vorallem: EINWANDFREI und ohne Pixelfehler! Geilomat!

Das erste was ich sagen kann: Bild gefällt mir subjektiv besser als am 2709w von Dell. Das könnte an den Voreinstellungen des NEC liegen, oder vielmehr an der leicht kristallin glänzenden Oberfläche des Dell. Die hat der NEC nicht. Er kommt vom Feeling (nicht Farben!) schon nahe an das Glossy-Panel des 2408h, natürlich ohne zu spiegeln.

Optisch ist der NEC nicht so gelungen als der Dell, doch allemal schöner als der Hyundai 241d. Aber das ist Geschmackssache.

Das wichtigste was ich im Dual-Klon-Betrieb von 2709w und 24wmgx3 sofort merke: ich spüre am NEC keinen Lag. Die Maus läuft viel smoother und ich muss die Zeigergeschwindigkeit nun wahrscheinlich sogar langsamer einstellen. Einwandfrei!


Ausführlichere Details folgen sobald ich ihn ein wenig testen konnte.


Zum 2408wfp von Dell kann ich sagen das er allgemein auch sehr gute Wertungen hat. Dennoch gibt es auch hier einen Lag, der in den ersten Versionen angeblich sogar schlimmer war als beim 2709w. Bei den neueren Revisionen ist er angeblich nicht mehr (so stark) spürbar.
Optisch ist er eleganter als der NEC, in Sachen Ausstattung sind sie sehr ähnlich. Die Ergonomie ist wohl beim Dell besser. Der NEC hat ne Fernbedienung, dafür hat der Dell nen CardReader (der übrigens auch beim 2709 verbaut ist und eine sehr gute/praktische Lösung darstellt).
Den 2408wfp für 580,- inkl. 5 Jahre Garantie ist sicherlich eine Überlegung, dennoch gibt's den NEC schon um 499,- und er ist voll Spieletauglich. .......und in ein paar Jahren stellt man ihn in's Kinderzimmer oder in die Küche zum Fernsehen *G*

Hab den HP LP2475w meiner Freundin empfohlen, die sich ihn auch gekauft hat.
Bild muss man noch kalibrieren, hat noch einen deutlichen rosa-Stich.
Als ich dein Review las, dachte ich nur, WTF, das Teil zu teuer? Zu wenig Ausstattung? Kann nicht sein!
Die Preise bei den Händlern sind allerdings wirklich eine Lotterie.
http://geizhals.at/?phist=354417
Hab ihn um 419€ gekauft, und um diesen Preis wirklich eine Empfehlung. Mittlerweile kostet er leider wieder 533€ was er absolut nicht wert ist.
Ausstattung empfinde ich als top, das Teil verarbeitet so gut wie jedes denkbare Videosignal.Ergonomie ist OK, leicht zu drehen, Höhenverstellbar und Pivotfunktion.

Für mich hab ich dann doch ein billigers TN-Panel genommen, waren selbst zum verbilligten HP doch immer noch 160€ Unterschied, und ich kauf lieber billig dafür öfters.

Zitat von Bogus

also dell sollte ihre standfüße auch einzeln verkaufen. die sind einfach um welten besser.

die eizo standfüße bekommt man oft bei ebay, sind wirklich top

Zitat von manalishi

die eizo standfüße finde ich ganz ehrlich auch nicht bemerkenswert.

wir reden aber schon von dem hier oder?
http://cache.kalaydo.de/mmo/2/658/881/2_-1042164794.jpg

der "kristalleffekt" ist doch eher bei den IPS Panelen, du hast ja nur *VA kommt mir komisch vor

so hab ich das auch gelesen. aber das 'glitzern' bestätigen auch andere 2709 user. so irgendwie als ob da noch ne raue schutzfolie am bildschirm wäre.

was mir gerade einfällt: es liegt in meinem fall wohl auch daran das ich brillenträger bin. ohne brille fällt das 'glitzern' weit weniger auf.
fakt ist, dass ich das problem beim nec nicht habe.
btw: die ausleuchtung ist beim nec auch gleichmäßiger. der dell hat in den ecken lichthöfe; für mich bis jetzt aber nicht wirklich störend.

zum MP-modus des nec: bin noch ständig am ein-/ausschalten. das 'flackern' versucht man zu ignorieren, aber das bild wird deutlich dunkler. bei CS:S zum beispiel: ohne MP ist alles hell, mit MP wirkt es wie ein schattiger tag. auch bei max. helligkeit.

muss da noch ein wenig experimentieren.

die bewegungsunschärfe ist beim NEC auch ohne MP schon deutlich geringer.
in sachen speed (reaktionszeit) schiesst aber der HP den NEC noch immer ab. zumindest ist das mein subjektiver eindruck im office-betrieb.