Spiegel-Gastautor ueber GNU/Linux

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 12070

22.03.2005 - 22:59

Zitat von smashIt
salsa gibs auf. colossus is n linux fanboy der sonderklasse. der hat keinen dunst von windows.

abgesehn davon is der artikel garnicht mal schlecht. egal was diverse fanboys sagen.

Alles klar. Hint: Ich war NT5-User von Ende 1999 bis Mitte 2003. :x

Zitat von salsa
Würdest du die relativ einfache Gabe besitzen ein auch nur _halbwegs_ taugliches Antivirus Programm incl. Firewall zu installieren, würdest du dann auch noch "Wurmdows" sagen?[/url]

Stimmt. Dass mein P4 mit 3500MHz dann so kriecht wie mein Duron 800 vor 4 Jahren, damit wuerde ich dann wohl schon fertig werden. Bzw. werde ich - mein System zu Hause hat derzeit Windows XP als Betriebssystem auf den Platten - und ich freue mich ehrlich darauf, das demnaechst wieder aendern zu koennen.

Zitat von salsa
Wäre Linux an der Position von Windows, wäre wohl Linux das für Hacker und ähnliches Gesindel attraktivere OS.

Stimmt auch. Die Auswirkungen der Verbreitung sieht man ja auch am Beispiel Apache und IIS recht deutlich.

Die eindeutigen konzeptionellen Vorteile von UNIXoiden Systemen was Sicherheit anbelangt wirst auch du nicht im Wind zerstreuen koennen.

Uebrigens ist fuer die meisten Hacker GNU/Linux bzw *BSD das tatsaechlich attraktivere System.

An diesem Punkt ziehe ich mich aus der Diskussion hier zurueck, wird mir zu redundant.

moidaschl

Vollzeit-Hackler

Registered: Aug 2002
Location: 1210, ABK-D/L
Posts: 4029

22.03.2005 - 23:10

rofl colossus finds so geil wie sie dich anflamen

meiner meinung nach hat das ganze seinen ursprung darin, das einfach alle welt mit C: aufwächst. wenn alle welt mit / aufgewachsen wäre, gäbe es 0 probleme, alle wären glücklich und jeder würde sich wundern wer denn "microsoft" sei und wos denn da eine shell gibt und nicht ein schwarzes fensterl, das sich cmd schimpft.

also an alle die den linux heim kurs mitgelesen haben, werden mir und colo zustimmen und sagen: "omfg is das easy"

und wenn alle finden, das knoppix toll is: (@haba) dann mach doch eine hdd install von deiner gebooteten knoppix cd aus, dann hast alles genau so wie du es willst, alles rennt und alle sind glücklich

btw hat noch wer den bericht wo ein linux typ auf windows umsteigen will und fragen stellt?

mfg

salsa

So spät wie gestern.

Registered: Oct 2003
Location: SU
Posts: 5306

22.03.2005 - 23:11

Zitat von COLOSSUS
...Uebrigens ist fuer die meisten Hacker GNU/Linux bzw *BSD das tatsaechlich attraktivere System...

blub
Extra für dich nenn ich die Virus-Autoren jetzt Programmierer

Und du musst wohl auf AMD (ich sag jetzt mal so ab 1,4GHz) umsteigen - der schafft zwei Programme mehr im Speicher wirklich ohne Probleme

@Pentium-Besitzer: Mein Posting ist nicht ganz ernst gemeint - nona

Und um es klarzustellen:
Natürlich hat Linux gewisse Vorteile, aber wozu soll ich als normaler Home-Anweder umsteigen? Aus welchem verdammten Grund?

moidaschl

Vollzeit-Hackler

Registered: Aug 2002
Location: 1210, ABK-D/L
Posts: 4029

22.03.2005 - 23:18

Zitat von salsa
Und um es klarzustellen:
Natürlich hat Linux gewisse Vorteile, aber wozu soll ich als normaler Home-Anweder umsteigen? Aus welchem verdammten Grund?

http://www.pro-linux.de/edit/dez2002.html

Hubman

Seine Dudeheit

Registered: May 2000
Location: Nürnberg vs. Vl..
Posts: 5835

22.03.2005 - 23:24

Zitat von COLOSSUS
Linux ist nur der Kernel. Trotzdem:

Letztens beim U-Bahn-Fahren wieder mal, hab mir einen baertigen Hobbybastler angehoert, wie sie vom Westbahnhof bis Spittelau versucht hat einem Kollegen zu erklaeren, wie man unter Windows einen Druckertreiber installiert - wuhar! Wie sieht's da mit der Usability aus? Perfekt, gell?

Und: schon einmal Ubuntu, SuSe, Mandrake, Ark, Linspire, <egal-welche-nicht-nerddistro> versucht?
Out of the Box um Welten nutzerfreundlicher als Wurmdows. Und wenn man einen guten Admin davorsetzt, um beide Systeme zu pflegen, mit Leichtigkeit on par.

Mit deinen "Jahren" (rofl...) kannst du mir auf alle Faelle den Popo streicheln.

also ich bin kein linux user der sich gut auskennt, ich darf sogar behaupten, ich kenn mich übertrieben schlecht aus und trotzdem hab ichs auf anhieb geschafft mandrake problemlos zu installieren, zusätzliche Progs brauchte ich keine, war für mich alles dabei, jegliche Peripherie wurde auch schon erkannt, also für mich kein Problem (schein ja die große Ausnahme unter den Linux-Noobs zu sein)

allerdings schein ich auch ein Anziehungspunkt für extrem DAUs oder vielleicht einfach nur für den DurchschnittsWindowsuser zu sein.
Drucker installieren, USB-Stick, Grafikkarte, von Internet ganz zu schweigen (Antivir und Firewall will ich gar ned anfangen)

ich sag mal der größte Teil von meinem Bekanntenkreis, der sich nicht intensiv mit PCs beschäftigt, bringts nicht her. Da ist nichts mit auf .exe klicken und passt scho. Zuerst muss das Ding mal runtergeladen werden, wos ja schon die ersten Probleme gibt, ist das Ding gezippt ist der Weltuntergang schon nahe.

Allereinfachste Sachen scheinen unmöglich und von dieser Warte aus gesehen ist Linux imho kein Stück hinten. Leute die sich mit Win und Linux nicht beschäftigen/auskennen werden vor ähnliche Probleme stoßen und wer sich halt auskennt nicht. (Das man bei Linux öfters Probleme mit der Kompatibilität zu diversen Peripheriegeräten/Hardware haben wird ist eine Tatsache, auch wenn mich diese bisher wenig betroffen hat)

die berichte bei spiegel sind imho mehr als lächerlich

Smut

takeover &amp; ether

Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16839

22.03.2005 - 23:28

strange was man da alles so liest...
ich bring zwar öfters argumente gegen linux als für - was einfach an der tatsache liegt, dass manche linux-freaks es einfach nicht lassen können andere von ihrer "religion" zu überzeugen -> ähnlich wie bei manch einem vegetarier

trotzdem bemühe ich mich objektiv zu bleiben und keiner seite zu nahe zu treten.

vorhin kam das argument mit "firewall, virenschutz" = macht meinem 3500er langsamer als nen duron....
klar übertrieben.
doch jemand der geld für nen 3500er hat - wird sich wohl auch nen kleinen server leisten können oder nen router mit firewall.
ich persönlich verwende seit einiger zeit einen proxy auf windows basierend, der gleichzeitig auch noch fileserver ist -> und habe seitdem keinen einzigen virus in meinem netzwerk gehabt.
die clients bekommen nen virenscanner mit den nötigsten funktionen - für check von cd/zips etc. - mails kontrolliert ebenfalls der server.

soviel dazu.

linux ist ne tolle sache - kein thema - zig anwendungen laufen über linux - ohne das wir es wissen - z.b. webserver/mailserver/receiver/mediacenter etc.
und genau solche zeigen imo auch die stärken von linux -> spezialisierung.

ich hab bis jetzt keine distri zu gesicht bekommen wo ich sagen würde - toll da läuft all meine hardware drauf und es für mich ne überlegung wert wäre von windows zu wechseln.

frisch installiert wird man gleich mal von der 5x ausführung jedes programmes erschlagen.
trotzdem wird windows immer für seine speichergier "beschuldigt".

schlussendlich bleibt zu sagen, dass linux für mich ganz net zum herumspielen ist - mal schaun was möglich ist - was könnte mir mal von nutzem sein etc.
aber zum arbeiten ist ein kommerzielles betriebsystem nicht wegzudenken...

Bearbeitet von Smut am 22.03.2005, 23:31

moidaschl

Vollzeit-Hackler

Registered: Aug 2002
Location: 1210, ABK-D/L
Posts: 4029

22.03.2005 - 23:34

Zitat von Smut
schlussendlich bleibt zu sagen, dass linux für mich ganz net zum herumspielen ist - mal schaun was möglich ist - was könnte mir mal von nutzem sein etc.
aber zum arbeiten ist ein kommerzielles betriebsystem nicht wegzudenken...

hmm und was ist dann bitte die firma Redhat? oder SuSe? die sind sehrwohl kommerziell.. aber sie sind so frei und bieten gratis versionen mit sehr eingeschränktem support an .. also das würd ich mir von microsoft nur wünschen.

und ja - ich arbeit auf einem windows xp rechner im alltag. ganz einfach aus dem grund, weil ich mich noch zu wenig damit auskenne als dass ich mich im alltag damit bewegen könnte. allerdings liegen die massigen vorteile für mich auf der hand und sind grund genug sich damit zu beschäftigen.

smashIt

master of disaster

Registered: Feb 2004
Location: OÖ
Posts: 5215

23.03.2005 - 00:22

Zitat von moidaschl
also das würd ich mir von microsoft nur wünschen.

und ich würd mir von suse wünschen das ich alle servicepacks und updates für mein 6.0er gratis auf cd zugeschickt bekomm. mit isdn lad ich mir sicher keine distro runter.
abgesehn davon verlangen sie für ein produkt das sie nicht mal selber entwickeln, kaum support bieten und wie im fall der 6.0er version auch noch n fehlerhaftes handbuch dazupacken n schweine geld.

Bearbeitet von smashIt am 23.03.2005, 00:26

xdfk

pädagogisch wertvoll

Registered: Sep 2000
Location: Graz
Posts: 6441

23.03.2005 - 00:58

- leute die zu dumm sind fuer linux sollen sich einen mac kaufen (die leute sind dann meist auch nicht fuer windows zu brauchen, wurmschleudern usw...)
- leute die zu wenig motiviert sind fuer linux sollen bei windows bleiben
- die anderen sollen linux verwenden(sind momentan nur sehr wenige %)

fuer freaks gelten ganz andere gesetze: religion usw.

an dem artikel is schon was wahres dran: linux ist fuer linux user gemacht und nicht fuer windows user. ich hab mit redhat 6.0 das erste mal ein linux installiert und mehr als genug stunden damit verbracht(bei den problemen die ich seitdem bewaeltigt habe kenn ich mich mittlerweile aus, "profi" werd ich aber niemals werden weil ich neben dem linux konfigurieren auch noch arbeiten sollte

). der umstieg auf macosx ist das schon wesentlich einfacher gefallen.

wenn man etwas will das genau gleich wie windows funktioniert dann muss man eben windows(R) nehmen!

bei mir lebt das ganze in netter koexistenz und ich kann mich nicht beklagen

Lukas

Here to stay

Registered: Feb 2004
Location: ~
Posts: 1883

23.03.2005 - 05:34

Zitat von iCA-
seid doch mal ehrlich, linux ist noch jahre von einem benutzerfreundlichen homeuser system entfernt - und genau darum gehts in diesem text auch.

Jahre ?! WTF?!

Ich weiß jetz nicht genau wie lang die Zeitspanne zwischen den SuSE versionen 9.0 und 9.1 war aber sicher keine Jahre... unter 9.0 hat es sowas wie das desktopicon Arbeitsplatz noch nicht gegeben und unter 9.1 schon... Und genau das ist homeuser-unterstützung... ein normaler bzw. windows user fängt mit /dev/hda sicher nix an...

Zitat von smashIt
abgesehn davon is der artikel garnicht mal schlecht. egal was diverse fanboys sagen.

das is einer der schlechtesten Artikel die ich seit langen gesehen habe... das ist in einem "U-BAHN EXPRESS" -Stil geschrieben... die ganze Zeit konjunktiv. (wäre, könne usw.) :rolleyes:

imo nahe der Provokation.

Bearbeitet von Lukas am 23.03.2005, 05:44

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19729

23.03.2005 - 08:32

Zitat von moidaschl
http://www.pro-linux.de/edit/dez2002.html

Hahahahahahah

Und jetzt geh zu Ferrari und frag ob du mit einem Maranello im Gelände fahren kannst, weil der Range Rover kanns auch ...

Der eingangs zitierte Text ist wenigstens nachvollziehbar und nicht "diabolisch" geschrieben, der link von dir nur wieder reines "haha ich habs m$ gezeigt mein kungfu ist besser"-gebashe ...

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11338

23.03.2005 - 08:51

Zitat von Lukas
unter 9.0 hat es sowas wie das desktopicon Arbeitsplatz noch nicht gegeben und unter 9.1 schon... Und genau das ist homeuser-unterstützung... ein normaler bzw. windows user fängt mit /dev/hda sicher nix an...

...während ein Icon namens "Arbeitsplatz" bei einem Heim-PC für einen Homeuser irgendwie verständlicher ist? In der englischen Windows-Version heißt das Icon wenigstens "My Computer", was den Sachverhalt zwar immer noch ungenau, aber wesentlich besser trifft.

Für den unerfahrenen User relevant sind aber sowieso nur "My Documents" und die Programme im Startmenü, der soll im Root-Filesystem möglichst nichts anrichten (egal ob das C:\ oder / heißt). Unter Linux kann er normalerweise auch nichts kaputt machen, da es dort äußerst unüblich ist, als normaler User mit root-Rechten zu arbeiten. Eine Bekannte von mir hat schon mal ihr C:\ "aufgeräumt" und alle ihr unbekannten Dateien gelöscht - und natürlich beim nächsten Reboot verzweifelt angerufen.

Symon

Addicted

Registered: Jul 2001
Location: Vienna
Posts: 483

23.03.2005 - 09:04

hier verwechseln einige benutzerfreundlichkeit mit erfahrung. nur weil man seit xxJahren windows verwendet, sich total daran gewöhnt hat, weiß wie es funktioniert, wo alles hingehört etc. ist das noch lange nicht benutzerfreundlich.
setzt mal einen unerfahrenen user vor einen Windows-PC und schaut zu (selbst getestet mit meiner mum, da dauerts dann schonmal 30minuten bis sie rausgefunden hat wie man windows herunterfährt).

Zitat von Smut
ich hab bis jetzt keine distri zu gesicht bekommen wo ich sagen würde - toll da läuft all meine hardware drauf

mit dem sys aus deinem profile hat aber keine der großen & aktuellen distris probleme.

ica

hmm

Registered: Jul 2002
Location: Graz
Posts: 9819

23.03.2005 - 09:15

Zitat von Lukas
Jahre ?! WTF?!

ja, denn wenn überhaupt dauert es sicher noch so lange bis die mehrzahl der hardwarehersteller treiber für linux rausbringen - und das ist der erste schritt zur benutzerfreundlichkeit.

schonmal linux für nen laptop eingerichtet? da braucht mir keiner sagen, dass da irgendwas benutzerfreundlich und einfach ist. irgendwelche textdateien zu editieren nur damit mal die auflösung stimmt ist für mich nicht benutzerfreundlich. ganz davon zu schweigen, dass der sound noch immer nicht funktioniert und auch nicht alle usb ports.

es mag nichtmal die schuld von linux sein, trotzdem wird es noch so lange dauern bis man es vernünftig als heim os einsetzen kann (vorausgesetzt die popularität steigt weiter und hersteller bringen wirklich treiber raus)

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19729

23.03.2005 - 09:26

Zitat von Symon
hier verwechseln einige benutzerfreundlichkeit mit erfahrung. nur weil man seit xxJahren windows verwendet, sich total daran gewöhnt hat, weiß wie es funktioniert, wo alles hingehört etc. ist das noch lange nicht benutzerfreundlich.
setzt mal einen unerfahrenen user vor einen Windows-PC und schaut zu (selbst getestet mit meiner mum, da dauerts dann schonmal 30minuten bis sie rausgefunden hat wie man windows herunterfährt).

mit dem sys aus deinem profile hat aber keine der großen & aktuellen distris probleme.

Nette Geschichte, nur: warum wusste sie dass man PCs niederfährt wenn sie es nicht findet? ...

"Benutzerfreundlich": wie viele DAUs wird es genau _null_ interessieren ob root und user das selbe Passwort "" haben? Genau.

Wie viele werden da überhaupt hinkommen sowas festzulegen?

Bei XP steck ich die CD rein, starte das Setup, mit SATA habe ich wohl Probleme, der Rest fordert keinerlei Wissen.

Danach Updates saugen (automatisch) und geht.

Nur Knoppix ist noch besser. Btw. habe ich da vor 1.5 Jahren wie ich die letzte Version gesaugt versucht das auf eine Platte zu installieren, damals ging das nicht wirklich ohne sich stundenlang damit zu befassen, maybe gibts ja jetzt einen installer oder wwi ...

COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12070	22.03.2005 - 22:59 Zitat von smashIt salsa gibs auf. colossus is n linux fanboy der sonderklasse. der hat keinen dunst von windows. abgesehn davon is der artikel garnicht mal schlecht. egal was diverse fanboys sagen. Alles klar. Hint: Ich war NT5-User von Ende 1999 bis Mitte 2003. :x Zitat von salsa Würdest du die relativ einfache Gabe besitzen ein auch nur _halbwegs_ taugliches Antivirus Programm incl. Firewall zu installieren, würdest du dann auch noch "Wurmdows" sagen?[/url] Stimmt. Dass mein P4 mit 3500MHz dann so kriecht wie mein Duron 800 vor 4 Jahren, damit wuerde ich dann wohl schon fertig werden. Bzw. werde ich - mein System zu Hause hat derzeit Windows XP als Betriebssystem auf den Platten - und ich freue mich ehrlich darauf, das demnaechst wieder aendern zu koennen. Zitat von salsa Wäre Linux an der Position von Windows, wäre wohl Linux das für Hacker und ähnliches Gesindel attraktivere OS. Stimmt auch. Die Auswirkungen der Verbreitung sieht man ja auch am Beispiel Apache und IIS recht deutlich. Die eindeutigen konzeptionellen Vorteile von UNIXoiden Systemen was Sicherheit anbelangt wirst auch du nicht im Wind zerstreuen koennen. Uebrigens ist fuer die meisten Hacker GNU/Linux bzw *BSD das tatsaechlich attraktivere System. An diesem Punkt ziehe ich mich aus der Diskussion hier zurueck, wird mir zu redundant.
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	22.03.2005 - 23:10 rofl colossus finds so geil wie sie dich anflamen meiner meinung nach hat das ganze seinen ursprung darin, das einfach alle welt mit C: aufwächst. wenn alle welt mit / aufgewachsen wäre, gäbe es 0 probleme, alle wären glücklich und jeder würde sich wundern wer denn "microsoft" sei und wos denn da eine shell gibt und nicht ein schwarzes fensterl, das sich cmd schimpft. also an alle die den linux heim kurs mitgelesen haben, werden mir und colo zustimmen und sagen: "omfg is das easy" und wenn alle finden, das knoppix toll is: (@haba) dann mach doch eine hdd install von deiner gebooteten knoppix cd aus, dann hast alles genau so wie du es willst, alles rennt und alle sind glücklich btw hat noch wer den bericht wo ein linux typ auf windows umsteigen will und fragen stellt? mfg
salsa So spät wie gestern. Registered: Oct 2003 Location: SU Posts: 5306	22.03.2005 - 23:11 Zitat von COLOSSUS ...Uebrigens ist fuer die meisten Hacker GNU/Linux bzw *BSD das tatsaechlich attraktivere System... blub Extra für dich nenn ich die Virus-Autoren jetzt Programmierer Und du musst wohl auf AMD (ich sag jetzt mal so ab 1,4GHz) umsteigen - der schafft zwei Programme mehr im Speicher wirklich ohne Probleme @Pentium-Besitzer: Mein Posting ist nicht ganz ernst gemeint - nona Und um es klarzustellen: Natürlich hat Linux gewisse Vorteile, aber wozu soll ich als normaler Home-Anweder umsteigen? Aus welchem verdammten Grund?
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	22.03.2005 - 23:18 Zitat von salsa Und um es klarzustellen: Natürlich hat Linux gewisse Vorteile, aber wozu soll ich als normaler Home-Anweder umsteigen? Aus welchem verdammten Grund? http://www.pro-linux.de/edit/dez2002.html
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	22.03.2005 - 23:24 Zitat von COLOSSUS Linux ist nur der Kernel. Trotzdem: Letztens beim U-Bahn-Fahren wieder mal, hab mir einen baertigen Hobbybastler angehoert, wie sie vom Westbahnhof bis Spittelau versucht hat einem Kollegen zu erklaeren, wie man unter Windows einen Druckertreiber installiert - wuhar! Wie sieht's da mit der Usability aus? Perfekt, gell? Und: schon einmal Ubuntu, SuSe, Mandrake, Ark, Linspire, <egal-welche-nicht-nerddistro> versucht? Out of the Box um Welten nutzerfreundlicher als Wurmdows. Und wenn man einen guten Admin davorsetzt, um beide Systeme zu pflegen, mit Leichtigkeit on par. Mit deinen "Jahren" (rofl...) kannst du mir auf alle Faelle den Popo streicheln. also ich bin kein linux user der sich gut auskennt, ich darf sogar behaupten, ich kenn mich übertrieben schlecht aus und trotzdem hab ichs auf anhieb geschafft mandrake problemlos zu installieren, zusätzliche Progs brauchte ich keine, war für mich alles dabei, jegliche Peripherie wurde auch schon erkannt, also für mich kein Problem (schein ja die große Ausnahme unter den Linux-Noobs zu sein) allerdings schein ich auch ein Anziehungspunkt für extrem DAUs oder vielleicht einfach nur für den DurchschnittsWindowsuser zu sein. Drucker installieren, USB-Stick, Grafikkarte, von Internet ganz zu schweigen (Antivir und Firewall will ich gar ned anfangen) ich sag mal der größte Teil von meinem Bekanntenkreis, der sich nicht intensiv mit PCs beschäftigt, bringts nicht her. Da ist nichts mit auf .exe klicken und passt scho. Zuerst muss das Ding mal runtergeladen werden, wos ja schon die ersten Probleme gibt, ist das Ding gezippt ist der Weltuntergang schon nahe. Allereinfachste Sachen scheinen unmöglich und von dieser Warte aus gesehen ist Linux imho kein Stück hinten. Leute die sich mit Win und Linux nicht beschäftigen/auskennen werden vor ähnliche Probleme stoßen und wer sich halt auskennt nicht. (Das man bei Linux öfters Probleme mit der Kompatibilität zu diversen Peripheriegeräten/Hardware haben wird ist eine Tatsache, auch wenn mich diese bisher wenig betroffen hat) die berichte bei spiegel sind imho mehr als lächerlich
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16839	22.03.2005 - 23:28 strange was man da alles so liest... ich bring zwar öfters argumente gegen linux als für - was einfach an der tatsache liegt, dass manche linux-freaks es einfach nicht lassen können andere von ihrer "religion" zu überzeugen -> ähnlich wie bei manch einem vegetarier trotzdem bemühe ich mich objektiv zu bleiben und keiner seite zu nahe zu treten. vorhin kam das argument mit "firewall, virenschutz" = macht meinem 3500er langsamer als nen duron.... klar übertrieben. doch jemand der geld für nen 3500er hat - wird sich wohl auch nen kleinen server leisten können oder nen router mit firewall. ich persönlich verwende seit einiger zeit einen proxy auf windows basierend, der gleichzeitig auch noch fileserver ist -> und habe seitdem keinen einzigen virus in meinem netzwerk gehabt. die clients bekommen nen virenscanner mit den nötigsten funktionen - für check von cd/zips etc. - mails kontrolliert ebenfalls der server. soviel dazu. linux ist ne tolle sache - kein thema - zig anwendungen laufen über linux - ohne das wir es wissen - z.b. webserver/mailserver/receiver/mediacenter etc. und genau solche zeigen imo auch die stärken von linux -> spezialisierung. ich hab bis jetzt keine distri zu gesicht bekommen wo ich sagen würde - toll da läuft all meine hardware drauf und es für mich ne überlegung wert wäre von windows zu wechseln. frisch installiert wird man gleich mal von der 5x ausführung jedes programmes erschlagen. trotzdem wird windows immer für seine speichergier "beschuldigt". schlussendlich bleibt zu sagen, dass linux für mich ganz net zum herumspielen ist - mal schaun was möglich ist - was könnte mir mal von nutzem sein etc. aber zum arbeiten ist ein kommerzielles betriebsystem nicht wegzudenken... Bearbeitet von Smut am 22.03.2005, 23:31
moidaschl Vollzeit-Hackler Registered: Aug 2002 Location: 1210, ABK-D/L Posts: 4029	22.03.2005 - 23:34 Zitat von Smut schlussendlich bleibt zu sagen, dass linux für mich ganz net zum herumspielen ist - mal schaun was möglich ist - was könnte mir mal von nutzem sein etc. aber zum arbeiten ist ein kommerzielles betriebsystem nicht wegzudenken... hmm und was ist dann bitte die firma Redhat? oder SuSe? die sind sehrwohl kommerziell.. aber sie sind so frei und bieten gratis versionen mit sehr eingeschränktem support an .. also das würd ich mir von microsoft nur wünschen. und ja - ich arbeit auf einem windows xp rechner im alltag. ganz einfach aus dem grund, weil ich mich noch zu wenig damit auskenne als dass ich mich im alltag damit bewegen könnte. allerdings liegen die massigen vorteile für mich auf der hand und sind grund genug sich damit zu beschäftigen.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5215	23.03.2005 - 00:22 Zitat von moidaschl also das würd ich mir von microsoft nur wünschen. und ich würd mir von suse wünschen das ich alle servicepacks und updates für mein 6.0er gratis auf cd zugeschickt bekomm. mit isdn lad ich mir sicher keine distro runter. abgesehn davon verlangen sie für ein produkt das sie nicht mal selber entwickeln, kaum support bieten und wie im fall der 6.0er version auch noch n fehlerhaftes handbuch dazupacken n schweine geld. Bearbeitet von smashIt am 23.03.2005, 00:26
xdfk pädagogisch wertvoll Registered: Sep 2000 Location: Graz Posts: 6441	23.03.2005 - 00:58 - leute die zu dumm sind fuer linux sollen sich einen mac kaufen (die leute sind dann meist auch nicht fuer windows zu brauchen, wurmschleudern usw...) - leute die zu wenig motiviert sind fuer linux sollen bei windows bleiben - die anderen sollen linux verwenden(sind momentan nur sehr wenige %) fuer freaks gelten ganz andere gesetze: religion usw. an dem artikel is schon was wahres dran: linux ist fuer linux user gemacht und nicht fuer windows user. ich hab mit redhat 6.0 das erste mal ein linux installiert und mehr als genug stunden damit verbracht(bei den problemen die ich seitdem bewaeltigt habe kenn ich mich mittlerweile aus, "profi" werd ich aber niemals werden weil ich neben dem linux konfigurieren auch noch arbeiten sollte ). der umstieg auf macosx ist das schon wesentlich einfacher gefallen. wenn man etwas will das genau gleich wie windows funktioniert dann muss man eben windows(R) nehmen! bei mir lebt das ganze in netter koexistenz und ich kann mich nicht beklagen
Lukas Here to stay Registered: Feb 2004 Location: ~ Posts: 1883	23.03.2005 - 05:34 Zitat von iCA- seid doch mal ehrlich, linux ist noch jahre von einem benutzerfreundlichen homeuser system entfernt - und genau darum gehts in diesem text auch. Jahre ?! WTF?! Ich weiß jetz nicht genau wie lang die Zeitspanne zwischen den SuSE versionen 9.0 und 9.1 war aber sicher keine Jahre... unter 9.0 hat es sowas wie das desktopicon Arbeitsplatz noch nicht gegeben und unter 9.1 schon... Und genau das ist homeuser-unterstützung... ein normaler bzw. windows user fängt mit /dev/hda sicher nix an... Zitat von smashIt abgesehn davon is der artikel garnicht mal schlecht. egal was diverse fanboys sagen. das is einer der schlechtesten Artikel die ich seit langen gesehen habe... das ist in einem "U-BAHN EXPRESS" -Stil geschrieben... die ganze Zeit konjunktiv. (wäre, könne usw.) imo nahe der Provokation. Bearbeitet von Lukas am 23.03.2005, 05:44
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19729	23.03.2005 - 08:32 Zitat von moidaschl http://www.pro-linux.de/edit/dez2002.html Hahahahahahah Und jetzt geh zu Ferrari und frag ob du mit einem Maranello im Gelände fahren kannst, weil der Range Rover kanns auch ... Der eingangs zitierte Text ist wenigstens nachvollziehbar und nicht "diabolisch" geschrieben, der link von dir nur wieder reines "haha ich habs m$ gezeigt mein kungfu ist besser"-gebashe ...
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11338	23.03.2005 - 08:51 Zitat von Lukas unter 9.0 hat es sowas wie das desktopicon Arbeitsplatz noch nicht gegeben und unter 9.1 schon... Und genau das ist homeuser-unterstützung... ein normaler bzw. windows user fängt mit /dev/hda sicher nix an... ...während ein Icon namens "Arbeitsplatz" bei einem Heim-PC für einen Homeuser irgendwie verständlicher ist? In der englischen Windows-Version heißt das Icon wenigstens "My Computer", was den Sachverhalt zwar immer noch ungenau, aber wesentlich besser trifft. Für den unerfahrenen User relevant sind aber sowieso nur "My Documents" und die Programme im Startmenü, der soll im Root-Filesystem möglichst nichts anrichten (egal ob das C:\ oder / heißt). Unter Linux kann er normalerweise auch nichts kaputt machen, da es dort äußerst unüblich ist, als normaler User mit root-Rechten zu arbeiten. Eine Bekannte von mir hat schon mal ihr C:\ "aufgeräumt" und alle ihr unbekannten Dateien gelöscht - und natürlich beim nächsten Reboot verzweifelt angerufen.
Symon Addicted Registered: Jul 2001 Location: Vienna Posts: 483	23.03.2005 - 09:04 hier verwechseln einige benutzerfreundlichkeit mit erfahrung. nur weil man seit xxJahren windows verwendet, sich total daran gewöhnt hat, weiß wie es funktioniert, wo alles hingehört etc. ist das noch lange nicht benutzerfreundlich. setzt mal einen unerfahrenen user vor einen Windows-PC und schaut zu (selbst getestet mit meiner mum, da dauerts dann schonmal 30minuten bis sie rausgefunden hat wie man windows herunterfährt). Zitat von Smut ich hab bis jetzt keine distri zu gesicht bekommen wo ich sagen würde - toll da läuft all meine hardware drauf mit dem sys aus deinem profile hat aber keine der großen & aktuellen distris probleme.
ica hmm Registered: Jul 2002 Location: Graz Posts: 9819	23.03.2005 - 09:15 Zitat von Lukas Jahre ?! WTF?! ja, denn wenn überhaupt dauert es sicher noch so lange bis die mehrzahl der hardwarehersteller treiber für linux rausbringen - und das ist der erste schritt zur benutzerfreundlichkeit. schonmal linux für nen laptop eingerichtet? da braucht mir keiner sagen, dass da irgendwas benutzerfreundlich und einfach ist. irgendwelche textdateien zu editieren nur damit mal die auflösung stimmt ist für mich nicht benutzerfreundlich. ganz davon zu schweigen, dass der sound noch immer nicht funktioniert und auch nicht alle usb ports. es mag nichtmal die schuld von linux sein, trotzdem wird es noch so lange dauern bis man es vernünftig als heim os einsetzen kann (vorausgesetzt die popularität steigt weiter und hersteller bringen wirklich treiber raus)
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19729	23.03.2005 - 09:26 Zitat von Symon hier verwechseln einige benutzerfreundlichkeit mit erfahrung. nur weil man seit xxJahren windows verwendet, sich total daran gewöhnt hat, weiß wie es funktioniert, wo alles hingehört etc. ist das noch lange nicht benutzerfreundlich. setzt mal einen unerfahrenen user vor einen Windows-PC und schaut zu (selbst getestet mit meiner mum, da dauerts dann schonmal 30minuten bis sie rausgefunden hat wie man windows herunterfährt). mit dem sys aus deinem profile hat aber keine der großen & aktuellen distris probleme. Nette Geschichte, nur: warum wusste sie dass man PCs niederfährt wenn sie es nicht findet? ... "Benutzerfreundlich": wie viele DAUs wird es genau _null_ interessieren ob root und user das selbe Passwort "" haben? Genau. Wie viele werden da überhaupt hinkommen sowas festzulegen? Bei XP steck ich die CD rein, starte das Setup, mit SATA habe ich wohl Probleme, der Rest fordert keinerlei Wissen. Danach Updates saugen (automatisch) und geht. Nur Knoppix ist noch besser. Btw. habe ich da vor 1.5 Jahren wie ich die letzte Version gesaugt versucht das auf eine Platte zu installieren, damals ging das nicht wirklich ohne sich stundenlang damit zu befassen, maybe gibts ja jetzt einen installer oder wwi ...

Spiegel-Gastautor ueber GNU/Linux

Forum Index > Software > Linux and other OS

COLOSSUS

moidaschl

salsa

moidaschl

Hubman

Smut

moidaschl

smashIt

xdfk

Lukas

HaBa

that

Symon

ica

HaBa